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凡用ネトラジ情勢議論スレ

1 ：名も無きリスナー：05/08/26 20:32:50

さぁおまいら語れ。

※お約束
・議論は大歓迎ですが、白熱しすぎて私情が混じらないように注意。
・同様に批判は結構ですが、ただの否定で終わるのではなく、
　改善案などできるだけ前向きな意見をよろすく。
・もちろんあからさまなコテハン叩きや誹謗中傷は禁止。

何かあったら ス ル ー で 。

参考スレ：
台本通りに進むｽﾚin影瑠板（200-300辺り）
http://yy16.kakiko.com/test/read.cgi/erueru/1123243772/
________________________________________
　∧,,∧　　　（２ちゃんねる完全互換掲示板）
ミ ﾟДﾟ 彡｡ｏO（ http://yy.kakiko.com/）

2 ：1：05/08/26 20:34:00

ちなみにこのスレはIDが出ませんよ。。。ちょっとテスト。

3 ：名も無きリスナー：05/08/26 20:40:10

事故がいれば言う事は無いはずだ！

4 ：放送事故 ★：05/08/26 20:51:02

なんで呼ばれたのかわからんが、一応待機してるとだけ

5 ：名も無きリスナー：05/08/26 20:53:13

ちょｗｗｗ何故ｗｗｗ
とりあえず事故乙ｗｗｗ

6 ：名も無きリスナー：05/08/26 22:08:36

http://live20.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1125058371/
事故乙

7 ：宇垣纏 ◆b4TDTF3Pt6 ：05/08/27 03:27:56

すっかり乗り遅れましたﾉｼ

8 ：名も無きリスナー：05/08/27 03:33:00

ま、人が集まるまではﾏﾀｰﾘとｗ
参考まで、実＋裏方スレも貼っておこうかね。

第3回2ちゃんねる全板人気トーナメント選対準備室★3
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1124107565/

9 ：名も無きリスナー：05/08/27 15:27:25

論題が決まらなければ議論の仕様もないわな

とりあえず台本スレより、ごく抽象的に

実況スレでのコテ・リスナーの馴れ合い、雑談
実＋でラジオする際の規制・ルール
実＋での企画
リスナーのあり方
DJのあり方・心構え
実＋の目指していたものと現実の差

影瑠板はもともとの目的が、DJ・リスナーの遊び場として設立されたようなものだから、
台本スレでも特に問題視されなかったんだろうな。2chでもない外部板だし。
やはり議論の焦点になるのは実＋かと。

議論をすることがプラスにはならないかもしれないが、マイナスにならないのであれば、
少なくとも議論をする価値はあると思う。思うところをどんどん述べよ。

10 ：名も無きリスナー：05/08/27 15:41:04

影瑠板と実＋の関係、ってのも議論になりそうな気がするのは俺だけかな？
実＋以外にもJDの居場所が確保されてるってのは有難いんだけど、
影瑠板に人が流れていって凡用が人稲に…って側面があるってことも否めないと思う。

11 ：名も無きリスナー：05/08/27 15:52:23

実＋が人稲なことを嘆く必要はないと考える。
誰かがラジオすれば自然とリスナーは集まってくる。

DJに、実＋に常駐しろ、なんてことは言えないし、ナンセンスだ。
普段、影瑠板にいる人でも実＋でラジオするDJはいる。
影瑠板に人が流れるのは、多分、ここが居心地が良いからでしょう。
その人の意思で影瑠板に常駐しているのだから、それをどうこう言う必要はないかと。

12 ：名も無きリスナー：05/08/27 16:03:58

＞誰かがラジオすれば自然とリスナーは集まってくる。
いや、そのDJやる人がL板に流れてるから問題なんだよね。
何故実＋ではなくL板でラジオをやるのか？ちょっと疑問だったりする。

結局、シャボーンの言う「気軽にラジオをやれる場」が
相対的に見ると影瑠板になっちゃってるからなんだろうけど。

＞DJに、実＋に常駐しろ、なんてことは言えないし、ナンセンスだ。
もしL板がなかったらコレほどまでには…なんて考えるのは
無意味だってことは分かってるつもりなんだけど、つい、ね。


あとまた別件だけど、通常L板でラジオやってるDJがたまに凡用でやると、
リスナー同士の馴れ合い(というよりも内輪ネタ)が多くて、ちと酷い。
多分L板の感覚でレスしてるんだろうけどね。

13 ：12：05/08/27 16:07:36

いかん。読み返してみると酷いな。ただの愚痴になっちまってる。

早い話が、もう少しうまい住み分けができないか？ってことが言いたいんだ。
新参には不可解な部分が大きすぎる。
…どういう形がいいのかは分からないんだけど(ってダメじゃんｗ)。

14 ：名も無きリスナー：05/08/27 16:12:18

＞何故実＋ではなくL板でラジオをやるのか？ちょっと疑問だったりする。
ここを詳しく。

べつにDJがどの板でラジオしようとそのDJの勝手だと思うが…。
実＋で全くやらなくなって、影瑠板でやっているという人は、単に実＋に魅力がなくなった
からだろうな。
その点の議論はまた別の議論じゃない?　

15 ：名も無きリスナー：05/08/27 16:15:29

実+は人が多くて怖い
予約ってのがなんかしにくい
とか、そんな意見をチラホラ聞く

16 ：名も無きリスナー：05/08/27 16:20:12

>>15
今はラジオが始まる前までは人稲だね。怖い？っていうのがよくわからないけれど…。
予約ってそんなに複雑かなぁ？時間決まったら、予約表に上書きするだけだけど…。

17 ：名も無きリスナー：05/08/27 16:22:36

実況スレがひとつしか無いってのが問題になってきてるんじゃないかな。
DJがやりたいって思ったときに出来ないってのは、
つらいような気がする。

18 ：名も無きリスナー：05/08/27 16:22:52

俺はよくわかんねえ
ただ、人が多くてってのは
聞いてるのか聞いてないのかは別としてリスナー数が上位にいくってのだと思う

で、予約がしにくいってのは複雑とかじゃなくて
この時間を自分がとっていいのか？ってことだろうと俺は思ってる

やっぱり、微妙に気楽にやれるところじゃないって感じなんだろうな

19 ：12：05/08/27 16:26:32

>>14
あ、なるほど。ちょっと納得。その辺りの認識の違いだわ。
俺はL板が、
実＋であんまり雑談・馴れ合いしすぎるのもどうかと思うから作ってみました〜。
って感じでできたように思ってんのね。
どっちかというと、実＋凡用ネトラジDJ控え、みたいな。
人があまりにもかぶりすぎてるし、連動しまくりだから
独立した別個の板として考えてなかったｗｗ

20 ：名も無きリスナー：05/08/27 16:29:06

>>17
かといって、実＋にスレ乱立はできない。
だから、影瑠板に流れるのかもね。

>>18
ああ、なるほどね。把握した。
でもその問題は…う〜ん…。
何か意見募集。

21 ：名も無きリスナー：05/08/27 16:29:46

>>18
もっともそのリスナー数のうち40以上は録音なんだろうけど、ねぇ。。。(涙)

予約に関しては。。。複数DJによる共用スレである以上は仕方ないんじゃ？
ってかこれ以上どうすれば「どんどんラジオやってもいいよ〜」って伝わりやすいかな？

そりゃDJ専用スレに比べれば気を遣う必要はあるんだろうけど。。。

22 ：名も無きリスナー：05/08/27 16:39:28

ニーピンと比較すると、あっちは別に誰もやってなくても
誰かラジオやってーとかそういうのはあんまりない
一日に放送が2つとか3つは普通なのよね
実+はもちろん初期に比べればリスナーが減ってるのは確かだけど、
それに危機感を持つことはあんまりないと思うよ
規模はどっちも変わらないし

あと最近になってようやくわかったんだけど、一時間っていう目安が影響してるのかな
だらだら時間を気にせず喋るラジオをやりたい人もいるだろうし、
RAZIE見てたら一時間越えるラジオなんて普通だよね
これ気にしてるDJも少なくないと思う
でもそういうラジオを嫌いな人もいるみたいだしなあ・・・難しい・・・

23 ：名も無きリスナー：05/08/27 16:55:01

自分は実＋と影瑠板と両方でラジオするけど
正直影瑠板がなかったら今実＋に居ついていなかったと思う
後ろの遊びの部分があるから、細く長く続けていられるって感じかな

実＋はコテやBEつけていくとラジオやれやれ言われるのがな
人稲だっていうけど、実況スレなんだから実況してないときに
人稲なのは当然だと思うし、無理にネタもないのに
だらだらラジオするよりは、DJもちゃんと余裕や気力のあるときに
やったほうがいいと思う

24 ：名も無きリスナー：05/08/27 17:13:02

>>23
概ね同意。特に最終行。自分のスタンスを早く確立しないとなぁ。。。
ただ、
＞人稲だっていうけど、実況スレなんだから実況してないときに人稲なのは当然だと思うし
ラジオしてる時も人稲なんだよねぇ。。。(特に深夜)
で、L板覘いてみると裏でわいわい騒いでたりするから。。。凹むｗ
こっちがもっと面白いラジオしなきゃいけないんだろうけどさ。

25 ：名も無きリスナー：05/08/27 17:25:03

その人のラジオよりも面白い、他の何かがあれば、そっちに流れるのは
当然だわな。
ラジオを聴かなきゃならない義務なんて無いし。

まぁ…そうはいっても、頭ではわかっていても、なかなか割り切れない事だよなぁ…。

26 ：名も無きリスナー：05/08/27 18:29:15

・実況スレでのコテ・リスナーの馴れ合い、雑談
ラジオはDJとリスナーの交流の場であり、
リスナーとリスナーの馴れ合いでDJが話題から離されるようだと問題かな。

・実＋でラジオする際の規制・ルール
ありすぎると敷居が高く思われてしまうけど、まだ手放しにできるものではないよね。

・実＋での企画
全板に向けての企画はまだ最初の３６時間しかしていない。

・リスナーのあり方
上の馴れ合いはしないとして、あとは、、
DJが求めてないのに別の話題を振らないとかかな。

・DJのあり方・心構え
DJとして一番大事なのは伝えるということ。
自分の好きなことをわかりやすくしかも興味を持ってもらえるようにしゃべれるか。
そんなことを思いながらしゃべるとまた違うんでないだろうか。

最近凡用はネタ志向になっているが、リスナーは面白ネタだけ求めてるわけではないと思う。


・実＋の目指していたものと現実の差
DJになりたい人はしゃべりが好きで、ネタなんか探すまでもなく
自分の好きなことをしゃべってくれると思ってた。

27 ：26：05/08/27 18:36:59

＞・実＋での企画
＞全板に向けての企画はまだ最初の３６時間しかしていない。

今居るのはこなれているリスナーばかりなので
面白いネタのラジオというか影瑠板にいる慣れたDJにいきやすいのはしょうがない。

やはり全板に向けた宣伝もしくはイベントをして、
新人リスナーを獲得することが必要なんだと思う。

28 ：名も無きリスナー：05/08/27 18:37:34

＞・実＋の目指していたものと現実の差
＞DJになりたい人はしゃべりが好きで、ネタなんか探すまでもなく
＞自分の好きなことをしゃべってくれると思ってた。

これは大きそうだな
しゃべり好きってのはまあ当てはまるだろうけど
おしゃべりが好きだからラジオがしたい
ラジオはしたいけどこれといって話したいことがない
仕方ないから、リスナーが何か話題を振ってくれるのを待つ
ていうことになってるのかな？

29 ：名も無きリスナー：05/08/27 18:55:20

レス少ないってボヤいてる人いるけど、喋り方の違いなんだよね。
喋りで完結しちゃってレス付けづらい人と、
レスしやすい喋りがあるってことを分かって欲しい。

30 ：放送事故 ★：05/08/27 18:58:48

DJにとってレス数ってのは一種のステータスではあるけど
それを気にしすぎるのも良くないんだよな

まあ、わかっていたとしてもやっぱり気になるものではあるけれども

31 ：名も無きリスナー：05/08/27 19:02:44

レス数や、リスナ数にこだわってるDJはダメだと思うんだ

ラジオを聴いてくれる人がいるってこと

これさえDJがしっかりわかっていれば、リスナーだってついていけるんだよ
リスナー置いてけぼりのラジオなんて誰も聞かないでしょ

たとえば、レス放置のスカイプゲスト出演形式の放送とか

自分はこの手のタイプのラジオが一番聞き辛い
ラジオって聞いてる人あってなんだから、
リスナー無視してラジオしてるんじゃただのオナニー放送だよと思う

32 ：名も無きリスナー：05/08/27 19:04:09

>>19
影瑠板と実＋の大きな違いは外部板と2ｃｈの差
馴れ合いといわれてもかまわないがだからこそいろんな企画やネタを
ためらいなくできる

影瑠板の創設の過程はそうじゃない
ここは実＋控えではなくもともと遊び場だったんだ
昔のＶＩＰみたいなもんだな
ＤＪ達やリスナーがいつでも遊んだりラジオできるようにってことで作られたんじゃないのか？

そしてそこにいるやつらがいろんな企画や遊びをしているうちに
実＋から流れてきた
その結果実＋凡用ネトラジＤＪの控えみたいになっている

影瑠板と実＋の大きな違いは自由に何でもできるかできないかってことさ

33 ：名も無きリスナー：05/08/27 19:07:54

>>31
確かにそうかもしれんが聞きづらいなら聞かなければいい
無理して聞く必要がどこにある？
放送スタイルはそれぞれだろう

その結果リスナーがいるかいなくなるかはそのＤＪ次第
確かにレス数やリスナー数にこだわるのはどうかと思う
しかしレス放置のスカイプゲスト方式の放送はありだと思う

オナニー放送だめだとか言うから実＋が敷居が高いとか思われるんじゃね？
で結局影瑠板に流れてくるんだよ

34 ：名も無きリスナー：05/08/27 19:10:42

>>31
リスナー無視って
普通のラジオってしっかりとリスナーが参加できるか？
精々おハガキ程度だろ？
まあ、ネトラジと局の放送を一緒にするなって言われればそれまでだけどな

35 ：名も無きリスナー：05/08/27 19:13:03

>>33
もちろん聞きたいときに聞くのがラジオなんだから、
聞きづらいラジオは聞いてない

でも、度が過ぎてる放送もあるってことがいいたいんだ

オナニー放送なんて言ったら、ラジオ自体が自己満足的なものだから、
自分がまちがってたのかもしれない

36 ：名も無きリスナー：05/08/27 19:33:59

ちょっと議論がずれてきたな
すまんかった

影瑠板と実＋は現実問題として板のある場所
規制等を考えてもまったく違うものだから
同じことしようとしてもだめじゃないのかな

むしろ実＋にしかできないこと
それを見つけていかないとだめなような気がする
例えば誰かが行ってたけど実＋は
【新人ＤＪの登竜門】的場所であって欲しいとか
2ｃｈのほかの板との交流であったり

その辺が確立できてないから迷うんじゃないかと思うんだがどうだろう？
そして実＋にしきかできないことを確立するにはどうすればいいかということも問題だな

37 ：名も無きリスナー：05/08/27 19:35:19

シャボーンが前に言ってたのは、今はやりすぎたくらいでちょうどいい、
つまり度が過ぎてる放送でも今はまだいいんじゃないかな？
もちろんどこの部分で度が過ぎてるかっていうのもあるけど、
スカイプ出演でゲストが来ても、リスナーが笑ってくれればそれでいいと思うよ
個人名を挙げて申し訳ないけど、実際昨日の悪魔くんのラジオはレスはあまり見てなかったけど面白かったし

もちろんDJだってリスナーのこと全く考えずにラジオするわけはない
今までそこまでリスナー無視の放送ってあったかな
少なくとも実+ではなかったと思うんだが・・・

38 ：37：05/08/27 19:36:27

ごめんよ、話題変わってたの気づかずにリロードせずに書き込んでしまった
スルーしておくれ

39 ：釣り師 音虚 ★：05/08/27 19:41:31

この議論スカイプ会議で朝生みたいにしたら面白いかなｗｗｗ
「ちょっとまって！今放送事故さんがなんか言った！！」
とかいいながらｗｗｗｗｗ

議論中断させてごめん＞＜
では引き続きどうぞ

40 ：放送事故 ★：05/08/27 19:45:19

>>39
俺の出演は決定かよｗｗｗｗ

とまあ、こんな風にすぐ反応するのも俺の悪い癖だな
こういうのもDJ無視に繋がるしなぁ

41 ：名も無きリスナー：05/08/27 20:11:13

ちょい思いつき質問。
DJさんへ。
リスナー同士のレスアンカーのやり取りは嫌ですか？

42 ：名も無きリスナー：05/08/27 20:19:53

俺は、話を膨らませる方向、ネタにできるやりとり、
DJの話した内容に絡んでいればおｋ

逆に、完全DJ無視の雑談は流石にね。
結局程度問題なんだろうけど。

43 ：名も無きリスナー：05/08/27 20:24:19

自分の考えなかった方向に話を膨らませてくれるものだから、別に構わない。
むしろ、盛大にやってくれてもいいよ
ただ、DJを蚊帳の外に置くのはやめて欲しい
レスは伸びてるのに、話してる内容に誰も触れてくれなかったときなんて
ラジオをすぐに切ってやろうかとも思った

44 ：名も無きリスナー：05/08/27 20:52:04

>>41
雑談は、リスナのついていけない話をしてるときは
まぁしょうがないかと思うんだけど
名無し主導の雑談はともかく

DJ同士での個人的な雑談は嫌だね
自分がやられたらどう思うかって想像力とかを持てないものだろうか

あと、放送が気に入らないなら放送を聴かないで欲しいと思うのは贅沢か？

45 ：名も無きリスナー：05/08/27 23:28:42

>>41
俺はまったく気にしない・・・・っていったら嘘だけどまぁガンガンやってくれていいと思ってるよ。
まぁ流石にまったく関係ない話されるのは困るけどｗｗｗｗ
まぁその雑談のレスの中から話題をとったりできるわけだし。
少しでも関係があるならそれでいいと思ってるよ俺は

46 ：名も無きリスナー：05/08/28 14:11:46

>>44
＞ＤＪ同士での個人的な雑談
自分がやられても気にしないからする、という可能性もないか？
実際>>45みたいに気にしてない人もいるわけだし
俺もちょっとばかり雑談増えてカオス化してても、放送する必要ないレスはスルーすれば
いいと思っているし、人がいるだけ先があるって気もするし。
人稲→増員
より人があらかじめいるところで方向性決めて行くほうが簡単だと思うし。

47 ：名も無きリスナー：05/08/28 14:20:03

みんなの凡用って感じだから
変なラジオをやられると凡用の名が穢れる

極端に書いてみたけどこんなイメージで
ああいうラジオはやめてくれんかねっていう気になることはある
他のスレつかってやるラジオならまったく気にならないだろうしさ

あとＤＪ同士の個人的な雑談はＤＪじゃない人から見たら嫌なんじゃないかな
関係ないことをここで話すなよって感じなのに
ＤＪ相手にそういうことはなかなか言いづらいって感じで
実際雑談はやめろよって言っても
はたからまあまあ良いじゃんって声がかかるだろうし
ほんとに個人的なことはスカイプやメッセでやればいいと思うな
スレで後はスカイプでみたいなのを書くとそれはそれでこそこそやってる感じになるから
そこはうまくやらないといけないけど

48 ：名も無きリスナー：05/08/28 14:40:47

ちょっと話の方向が変わってくるけど。

＞変なラジオをやられると凡用の名が穢れる
そういや一時期、タイトルに入れる「凡用」「実＋」「2ch」の名前が重くて気軽にラジオができない、って意見もあったな。
個人的には名前の過剰なまでのブランド化なんて(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ って感じなんだがｗ

別に変なラジオだっていいんじゃね？聞かなきゃいいだけで。レスもそんなにつかないだろうし。
大挙してやってきて、乗っ取りまでやられるとまた変わってくるだろうけどｗｗ

49 ：名も無きリスナー：05/08/28 14:42:40

>>47
前半部分を詳しく
ただ読んだだけだと実+の敷居が高い、って言われる要因のような気がする
おそらく言いたいことの意味は違うと思ったんだけど

50 ：26：05/08/29 00:51:32

>>29
＞喋りで完結しちゃってレス付けづらい人と、
＞レスしやすい喋りがあるってことを分かって欲しい。
DJがそれを認識して喋りを磨く場になればいいね。

>>30
＞DJにとってレス数ってのは一種のステータスではあるけど
＞それを気にしすぎるのも良くないんだよな
俺がいたらレスなんて付きまくりんぐ(ry
レスがない時はリスナーに伝わってないことが多い。


>>31>>33>>34>>35
＞たとえば、レス放置のスカイプゲスト出演形式の放送とか
レス放置しないとできないネタの時はいいんじゃないかな。
ゲストとの雑談だとリスナーが知らない話題になることもあるだろうから
DJはそういう時にきちんと説明を入れるように心がけるといいと思う。

>>32
＞影瑠板の創設の過程はそうじゃない
＞ここは実＋控えではなくもともと遊び場だったんだ
そうだね。今まで凡用でやったDJがいる板で最大勢力ｗってだけだね。
他にもそういう板あるんだよ。「はんぺん板」だけどｗｗ

>>33
＞変なラジオをやられると凡用の名が穢れる
＞そういや一時期、タイトルに入れる「凡用」「実＋」「2ch」の名前が重くて気軽にラジオができない、って意見もあったな。
＞個人的には名前の過剰なまでのブランド化なんて(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ って感じなんだがｗ
うん。別に凡用をブランドにしようというわけじゃないんだけどな。
もしそうするならDJにはちゃんと所属してもらって放送内容にも突っ込むｗ

>>36
＞例えば誰かが行ってたけど実＋は
＞【新人ＤＪの登竜門】的場所であって欲しいとか
俺もそう思ってまーす（・∀・）

>>41
＞リスナー同士のレスアンカーのやり取り
DJがそれについていければ話も広がるんだろうけどね。
実際ついていけなかったのにそれで盛り上がるのはｲｸﾅｲと思う。

51 ：ゴスロリセンター名無し：05/08/29 00:56:32

んで今の凡用に一番必要なのは
新規リスナー(＆新人DJ予備軍)の呼び込みだと思ってる。

アンケート見てもあきらかだよね（・∀・）
http://www3.atwiki.jp/netradio774/pages/31.html

「全板向けイベントをやる」以外に宣伝方法ってないものかな？

52 ：ゴスロリセンター名無し：05/08/29 00:57:14

あ。


つかもうばればれだよね（´∀｀）ノｵﾚ26

53 ：名も無きリスナー：05/08/29 00:59:25

自分でばらすのかｗ

54 ：名も無きリスナー：05/08/29 05:52:05

実は実＋で放送するようなネタをいくつか持ってる
ここんところ自分の強みを考えてたら次々に浮かんできた
しかし影瑠板なら見切り発射するが実＋ではもう少し完成度を上げて･･･
と思ってしまうんだな〜

まぁ今は時間がないと言うのもあるがｗｗｗ

55 ：名も無きリスナー：05/08/29 17:57:20

前にも同じような議論を実+でやったんでその時にでたことを少し。

・一時間とか区切られてるとやりづらい

・予約とかなしにもっと気ままにやりたい

・２ｃｈって肩書きが重い

まぁこんな感じだったかな・・

わざわざ影瑠板でラジオをするのは、気軽にできるから。自由にできるから。
それと、リスナーが多いからってのもあるとおもう。

俺が思った図式
リスナー側
実+であまりラジオがやってないじゃん('A`)→影瑠板盛り上がってる(゜∀゜)！！→実+行かなくなる
→新しいリスナーが来る→人稲ｼﾞｬﾝ('A`)ｶｴﾛ

ＤＪ側
実+リスナーいない。ラジオやる気おきねぇ〜('A`)→影瑠板ﾘｽﾅｰいるじゃん(゜∀゜)→影瑠板で放送→実+にＤＪいなくなる

根本原因を探っても堂々巡りにしかならないんじゃない？
ﾘｽﾅｰがいなけりゃラジオはやらないし、ラジオがやらなけりゃﾘｽﾅｰは増えないし。
打開策は別のところで考えるとして。

俺一回しか放送やったことないけどその時感じたのは、
話術があるＤＪはいいけど、ない場合はレス読みに頼るしかないのよ。
レス読みから話が発展していくことのほうが多いし。
それにリスナーのいないところで誰がﾗｼﾞｵやりたがる？

ってこんなこと書くと影瑠板批判してるみたいだなｏｒｚ
実+と影瑠は別物だってことはわかってんだけど、なんか割り切れないよなぁ・・・


嗚呼・・・某ＭＥＮＢＯＵＤＪは何処へやらｗｗ

56 ：名も無きリスナー：05/08/29 17:58:04

なげぇ・・・ｏｒｚ

57 ：名も無きリスナー：05/08/29 18:17:08

リスナがいないからラジオをやらないっていうのが間違いなんだけどな
自分のラジオでリスナを集めるくらいの勢いが必要なんだと思う

58 ：名も無きリスナー：05/08/29 18:20:11

>>57
新人ＤＪにそれは酷だろ・・・ﾍﾞﾃﾗﾝＤＪならまだしも。

ってか自分のﾗｼﾞｵでﾘｽﾅを集める方法についてkwsk

59 ：名も無きリスナー：05/08/29 18:25:03

話術がない…って開き直るのはやめてほしいな。
それを理由としてあげてもらいたくもない。
話術がなければ上手くしゃべれるように努力を重ねてほしい。

レスに頼るしかないと言うけれど、話術がないＤＪにはレスつけづらいわな。

60 ：名も無きリスナー：05/08/29 18:25:49

DJは何のためにラジオをするんだ？
たくさんのリスナに聞いてもらいたいなら、やっぱそれ相応の努力をしないといけない
自分の放送にしかない何かを突き詰めるとかな
自己満足ならリスナの数は関係ないんじゃ？

61 ：名も無きリスナー：05/08/29 18:35:31

>>57
それには禿同

聞いてくれる人がいるからラジオやるってのはきっかけとしてはいいけど、
そこに甘えてるDJが多いってのも、実+が人稲になってる原因の一つじゃないかと思う。

62 ：名も無きリスナー：05/08/29 18:40:32

リスナー数を気にしてるDJは多いんだろうか
それとも、リスナー数っていうよりレスの数っていうことなんかな

63 ：名も無きリスナー：05/08/29 18:42:42

ここは獅子の子落としなスレですね。

ちなみにﾚｽ読みに頼るっていうのは、ただ読むだけじゃなくて、
そのﾚｽからちょっと発展して喋る→そのことについてまたﾚｽがくる→そのﾚｽから（ｒｙ
って流れね。

ﾈﾄﾗｼﾞはＤＪとﾘｽﾅｰの掛け合いが面白いとおもうんだけどなぁ・・・
DJがただ一人でずっと喋ってるんじゃ普通のﾗｼﾞｵ聞くのとかわらない。
たしかにDJ側の努力も必要だけど、それにﾘｽﾅｰの協力がなきゃﾈﾄﾗｼﾞは成り立たないんじゃない？
それに今は新人ＤＪを募集してるんだから、尚更新人ＤＪが入ってきやすい環境ってのも必要だと思う。

というのは俺の傲慢だろうか

64 ：名も無きリスナー：05/08/29 18:51:35

>>63
リスナーの協力って何でしょう？
積極的にレスつけるようにする…とかかな？

つまらない放送にレスするほどリスナーは甘くはないと思うけど。
少なくとも私はそう。というか、つまらない放送は聴かない。
もちろん新人さんがラジオする時は、聴ける時間帯が合えば可能な限りレスしているけどね。

65 ：名も無きリスナー：05/08/29 18:52:17

みんな、なんか難しく考え杉の希ガス

繰り返しになるけどさ、そもそもあえて実＋でラジオする側、聞く側のメリットって何？

新人DJの登竜門というなら、慣れれば巣立って行くのかもだし、聞く側もついていくかもしれない。
結果、人稲状態になる。
まさに、今がそうなんだと思う。

聞く側だって、放送する人がいるから聞くだけで、いなきゃ聞かないしスレからも離れる。
合わない人の放送をあえて聞く必要もないし、人のスタイルに口出すなんて本来は論外。

放送する側のスタイル、聞く側のスタイル、それをあーだこーだ言うのは人稲を促進するだけの希ガス。

そのうち、実＋やエル板も取り込んだような、総合的な「ねとらじ板」ができればそこは賑わうのかも知れないけど、
実＋の放送スレ一つ、裏方スレ一つの状態じゃ、これが限界なんだという気がするかな。

駄文ｽﾏｿ｡

66 ：名も無きリスナー：05/08/29 18:53:26

何よりも"なんでレスがつかないか"ってのをよ〜く考えれば答えは出てきそうな気がする
影瑠の放送とか聞いてればレスしやすい喋りってのが分かると思うんだが

けれど、それを人から教えてもらってもただの劣化コピーになるだけ
影瑠の放送を聴いてなるほど！って思ってそれを実行しても影瑠の劣化コピーになるだけでしょ？
人の模倣から始めて1歩前に行く、昔優雅がラジオで言ってた事だよ

67 ：名も無きリスナー：05/08/29 19:04:49

>>55
リスナーが影瑠板に来るのはそうでもないと思うぞ？
ずっとここにいるけど名無しの比率は上がってないし
実＋にいるコテたちは見かけるようになったけど

68 ：影瑠 ◆AxrQEsCRzI ：05/08/29 19:11:43

>>66
なんでオレ名指しｗｗｗｗｗｗｗ
むしろオレの放送はレス付けにくいと思います＞＜

なぜかというといろんな意味でマニアックだから('A`)

69 ：26：05/08/29 19:26:55

＞新人DJの登竜門というなら、慣れれば巣立って行くのかもだし、聞く側もついていくかもしれない。
＞結果、人稲状態になる。
＞まさに、今がそうなんだと思う。
ここで人稲になってしまうのは、新規リスナーがいないからだよね。

放送スタイルによっては受け付けるリスナーが増減するけど
人がいなくなっているわけではないと思う。

実際リスナーは潜んでるわけだしね（・∀・）


それよりこの議論で影瑠板にいるDJが
実＋でやるのをためらう気がしてきたorz

そんなに深く考えなくていいんだよ。
リスナーに伝わればいいのさ（←これも重いかｗ

70 ：名も無きリスナー：05/08/29 19:28:58

>>69
実際ためらってます＾＾

71 ：名も無きリスナー：05/08/29 19:29:21

>>64
そもそものリスナーとしてのスタンスがおれとは違うと感じた

おれはそんなねとらじ聞きまくってるわけじゃないし、ここか実+くらいしかほとんど聞かない
ここのラジオは仲間内で楽しいから聞いてる
実+のラジオは凡用を盛り上げるために聞いてるだけ
そこから面白いラジオ聞ければそれでよし、面白くなくてもこれから変わっていく人だってきっといるだろう
そもそもラジオ聞いてて面白い面白くないなんて考えたことない
だから実+では積極的にレスしてるし、おれ以外にたくさんレスしてる人がいればしたい時にだけしかしない
おれはラジオを選んで聴くことはないな

だからこうしろというわけではもちろんないけど、つまらないと思ってしまう前に
ちょっと考えるところがあるんじゃないかと思った
これから実+を盛り上げていこうと考えてるならなおさらね
新人以外にも放送回数数回のDJ、十数回とラジオしててもレスがなきゃ困ってしまう人もいるだろう
だからこそ、これから面白いDJになってもらえるように、DJに慣れてもらうようにレスをしてる
ただの独りよがりな考えだけどね

72 ：名も無きリスナー：05/08/29 19:38:30

昨日久しぶりにここに来たんで今の空気読めてないな俺（´・ω・｀)ｽﾏｿ
まぁ空気読む読まない以前の問題かもしれないけど。

73 ：名も無きリスナー：05/08/29 19:50:04

>>71
なるほど。スタンスの違いか…。
そればっかりは、どうしようもないよなｗ
ほかの人のスタンスがわかってよかったよ。

決して独りよがりではないと思いますよ。
私も少し自分のスタンスを見直してみようかなぁ…と思いましたしね。

74 ：名も無きリスナー：05/08/29 19:55:26

この時間になるとこのスレ活性化するのなｗ

75 ：名も無きリスナー：05/08/29 20:04:47

>>73
なんか押し付けがましかったようでｽﾏｿ
あなたの言うように、おもしろくなければそれはもちろんレスはつかないかもしれない
逆に面白いラジオがやってればリスナーが集まるのは確かなはずなんだな
だから、かなり地道な方法なんだけど、ラジオをやっていって、面白いDJが増えてくれる、
もしくはなっていってくれればいいと思ってるんだ
DJにプレッシャーかけてしまう言い方になっちまったな・・・

76 ：名も無きリスナー：05/08/29 20:11:05

面白い放送ってなんだろうね。
影瑠のマニア向けラジオ(?)と夢垣のラジオでは違う面白さなんだよな。
一番アレなのが「レスがねぇ・・・」「ネタがねぇ・・・」ってボヤイテばっかのラジオだな。
ネタ無いなら無いで独り言呟いてくれていればリスナー側がある程度イジれると思うんだよな。
実際独り言ラジオでも聞きたいなぁって思うDJいるし。

77 ：名も無きリスナー：05/08/29 20:15:11

ﾘｽﾅｰ寄せをするにはどうすればいいかってことを考えるのは
ここじゃスレ違い？

78 ：名も無きリスナー：05/08/29 20:16:32

>>77
いやいや、もちろんおｋ

79 ：名も無きリスナー：05/08/29 20:21:30

前の36時間ラジオのときはどのぐらい他のとこからきたかわかる？

80 ：名も無きリスナー：05/08/29 20:22:17

>>76
いろいろ同意。
特に最後の一行。
1時間放送、リスナー数十数人、レス２・３個だけど、毎回聞いてるDJさんがいる。

81 ：名も無きリスナー：05/08/29 20:27:19

>>79
選対残ってるとこは多分全部宣伝したはずだからね
最初で300〜400人はリスナーいたんだっけな？
平均すると400人以上は聞いてたのかな
多いときはもっといたね

82 ：名も無きリスナー：05/08/29 20:28:31

>>79
どのくらいってのはDJの数？リスナーの数？

DJの数の話：
トナメ熱が冷めず、そのまま参加した人が多いけど、1/3くらいはオファー出して呼んだんじゃないかな。

リスナー数の話：
トナメスレが残ってる板に新聞ばら撒いたから、どのくらい他から来たか分からん。
でも、そん時リスナー数Start200、Max800程度行った。

83 ：名も無きリスナー：05/08/29 20:30:24

>>81-82
ってことは呼びかければ他からもくるってことか。
寄せることはできても確保するにはどうするか・・・

84 ：名も無きリスナー：05/08/29 20:32:01

難しいだろうね
通常は自分たちの板にいるだろうし実＋とかにしょっちゅういないと
そのDJのラジオは聞けないし

85 ：名も無きリスナー：05/08/29 20:34:09

別にいまのままでいい気がするんだよなぁ。
ただ人稲人稲とボヤく方が問題ある気がする。
DJだって都合あるしさ。
36時間のようなイベントが普通だと思っていないかな？

86 ：名も無きリスナー：05/08/29 20:35:46

今さら思ったけどｼｬﾎﾞｰﾝが言ってた「枠組み」ってのはもうできてるみたいね。

さすがおっぱい星人ｼｬﾎﾞｰﾝ。やってくれるぜ

87 ：名も無きリスナー：05/08/29 20:36:17

>>85
そう、それなんだよね
だから>>22でニーピンを例にあげてみた

88 ：名も無きリスナー：05/08/29 20:37:00

自分は実+の外に出てみるのもいいかなと思ったね。
リスナとしてでもいいしＤＪとしてでもいいし。

常駐板にもネトラジスレがあるんでそっちに行ってみたりとか。
んである程度盛り上げつつ各板のネトラジスレとの行き来を促してみたり。

89 ：名も無きリスナー：05/08/29 20:41:27

あとは著作権がネックなのかな？
自鯖放送ならゴニョゴニョ・・・ってのが分かったし。
これはごく一部か？

90 ：名も無きリスナー：05/08/29 20:42:29

>>89
著作権がネックってのはあんまりないんじゃない？
ＢＧＭなんてどこにでも転がってるし。

ツンデレされなきゃおｋ。

91 ：名も無きリスナー：05/08/29 20:44:19

>>85
でもイベントは時々欲しいよね。
ＤＪにもリスナーにもいい刺激になると思うし。

92 ：名も無きリスナー：05/08/29 20:48:45

>>91
ソレソレ。イベントは欲しい。ただ案が出てくるのは神に祈るしかねぇｗｗｗｗｗ
だから初期の頃シャボンが言ってた誰でも企画を言える雰囲気が欲しいよな。
100ある企画書のウチから実際に採用されるのは一つくらいなんだしさ。

93 ：名も無きリスナー：05/08/29 20:49:38

>>92
企画提案スレ・・・・・いやなんでもない。

94 ：名も無きリスナー：05/08/29 20:55:05

20分とかで終了してしまうのはありなのかな？

一人語りで一時間はｷﾂｽｗ

95 ：名も無きリスナー：05/08/29 20:56:00

>>94
ありだと思うお＾＾

96 ：名も無きリスナー：05/08/29 21:00:37

もっと肩の力を抜いて気楽にやろうぜ、と思う事はある。
ラジオしなきゃ、とか、ラジオ聴かなきゃ、とか、義務感みたいなものが時折見えるような
気がするのは、気のせいだといいんだけど。

５分ラジオとかもいいと思う

97 ：名も無きリスナー：05/08/29 21:01:46

>>95
じゃあﾃﾝﾌﾟﾚちょこっとだけ変えない？

・放送は１時間を目安に。延長する場合は他にやりたいDJさんがいないか確認すること
↑これをちょこっとだけかえて
・放送時間は5分でも30分でも好きな長さでおｋ。でもとりあえず長くても一時間を目安に。
・それ以降に延長したい場合は他にやりたいDJさんがいないか確認すること。


こんな具合でいかがなもんでしょう。

98 ：名も無きリスナー：05/08/29 21:11:08

それ良いな。
1時間縛り、そろそろ撤回か。

99 ：名も無きリスナー：05/08/29 21:12:32

元から一時間縛りってわけじゃなかったんだけどな
混乱というか、勘違いというかあったよね

100 ：名も無きリスナー：05/08/29 21:17:33

けっこう時間縛りが嫌な人多いよね。

101 ：名も無きリスナー：05/08/29 21:55:36

実＋で1時間ジャスト番組やったこと無いやｗ

102 ：名も無きリスナー：05/08/29 22:26:38

流れを全く無視してただの名もないリスナーのぼやきなんですが。

最近スレストスレがコテとかDJばかりで名無しの自分はとても入りにくい・・・
というか、完全に世界を作り上げちゃってて話が全然わからない。
これじゃ実＋凡用やサヤカ板俺しかスレの二の舞になっちゃうよ。
上の方に「影瑠板が実＋の控え室的な存在になっている」っていう意見があったけど、
そうなるのは全く問題ないと思うんですが、それならそれで控え室を別に作らないと
スレストスレがただのDJ吹き溜まりになっちゃうんじゃないだろうか。

別にDJやコテは名無しで書き込むか書き込みを控えろって言ってるわけじゃないんだ。
それだけはわかって欲しいんだけど。

103 ：名も無きリスナー：05/08/29 22:33:51

ではどうしたらいいんだろう
みんなやりたいようにやってるだけだと思うんだけど
どこでもそこまで気を使って書き込むことはないと思う、名無しもコテも
２ちゃんではやるべきじゃないけど、ここでそこに文句をつけられたら、
こっちがどこでやればいい？っていうふうになっちゃうな
あと、実+の控え室ではないと思う

104 ：名も無きリスナー：05/08/29 22:38:12

>>103
気を使う云々というよりは、自分が懸念しているのは
「名無しさんが全く来なくなってしまう」ということ。
大勢のコテハンの中に名無しが自分ひとりだけ・・・
なんて状態になったら流石に自分も来なくなると思うし。

105 ：名も無きリスナー：05/08/29 22:41:20

いっそのことスレストスレのみ強制名無しにするか？

106 ：名も無きリスナー：05/08/29 22:41:34

>>104
みんなそこまで考えてないと思う
やりたいようにやってるだけ
あと今日みたいな流れは今日だけじゃないかな？
あらゆるネタで騒いでるからこそ面白くなる面もあると思うんだが・・・

あと、ここは凡用の議論スレですのでそこのとこよろしくです

107 ：名も無きリスナー：05/08/29 22:43:01

>>106
ネトラジ全般について語るスレではなかったのですか？
実＋についてしか語っちゃダメなの？それは失礼しました。

108 ：名も無きリスナー：05/08/29 22:43:23

そうだな、影瑠板のことは
http://yy16.kakiko.com/test/read.cgi/erueru/1121623155/
でやったほうがいいかも

109 ：名も無きリスナー：05/08/29 22:46:47

実+が人稲になったのはコテ同士の馴れ合いや
リスナー同士の必要以上のアンカーレスが原因のひとつでは？
という流れから>102みたいな発言も出てきたのだと思うが

110 ：名も無きリスナー：05/08/29 22:49:12

>>102
実＋とL板は別個のものとして考えた方がよさそう。
スレストスレはそれこそDJの吹き溜まり。それでどんな問題があるんだろう？
雑談スレって結局馴れ合いの極みなんだしさ。
そういう意味ではここは「初心者に優しい」板を目的としてないんだろうね。

で、名無しでも絡んでいけばいいんじゃ？名無し→コテ→DJって経歴の人は何人もいるしさ。

>>107
一応論点が拡散しないようにスレタイにも「凡用」の文字を入れてるしさ。
何でもアリの議論にすると話がややこしくなっちゃうｗｗ
申し訳ない。

111 ：名も無きリスナー：05/08/29 22:49:51

まぁコテ議論については前もでたけど、
ＤＪに任せるってことにした気がする。名無しで潜伏してるＤＪもいるみたい。

ただ、裏方でもない人がコテつけるのはちょっと・・・って気はする。

112 ：名も無きリスナー：05/08/29 22:50:40

>>109
それはもちろんあるね
挨拶やらﾉｼとかに関してだって目につくことが多いな
気になるポイントの個人の差はあるだろうけど、ひどいときが多いね
これはどうやって改善していきゃいいんだろうか・・・

113 ：名も無きリスナー：05/08/29 22:53:44

>>109
いや、別に実＋の人稲は問題(とされている)なんけど、
影瑠板の人稲は問題じゃないでしょ。
影瑠板で馴れ合い→DJのすみか、名無しさん人稲、の流れになったからといって
実＋にはどんな影響があるんだろう？

114 ：名も無きリスナー：05/08/29 22:54:29

>>111
この期に及んで、コテ禁止を持ち出すのはナンセンス。
何のための名前欄だ？

115 ：名も無きリスナー：05/08/29 22:55:07

コテやDJの吹き溜まりで何も問題ないと思う人が多いならそれでいいのかもしれない。
でも今の状態だったら自分はそのうち来なくなる。
それはひとそれぞれって言われたらそれでおしまい。

116 ：名も無きリスナー：05/08/29 22:55:30

>>111
＞ただ、裏方でもない人がコテつけるのはちょっと・・・
詳しくﾖﾛ

117 ：名も無きリスナー：05/08/29 22:58:04

>>116
だから、まぁ裏方スレでなんやかんややってる人とか、
あんまり表面にでてこないけど、裏ではいろいろやってくれてる人はいいんだけど
聞いているだけの人がｺﾃっていうか鳥をつけてるのはどうかなーと。

118 ：名も無きリスナー：05/08/29 22:59:46

>>115
＞コテやDJの吹き溜まりで何も問題ないと思う人が多いならそれでいいのかもしれない。
その場所はどっち？実＋？影瑠板？
前者なら改善する必要はあるけど、
後者なら実＋にさえいてくれれば良い訳で、別に無理して影瑠板にはいなくっても。。。
（誤解を招く言い方かもしれんが、このスレ的には結局そういうことじゃね？）

119 ：名も無きリスナー：05/08/29 23:00:15

>>115
こういう風には考えられないかな？
影瑠板はDJと一番近く接することが出来るところ
実際にあれだけのDJと馴れ合えるのはこの板ならではと思うんだ

名無し同士の馴れ合いならそれこそどこでもできる
でもDJとここまで距離が近くなれるのはここだけだと思う

だからさいなくなるなんていわずにどんどん絡んでいこうぜ
コテ同士でもスルーされることなんてたくさんあるじゃん
めげずに飛び込んで来い！！

議論をとめてごめんね＞＜

120 ：名も無きリスナー：05/08/29 23:02:35

>>118
自分は影瑠板のことを言ってました。
そうですね。無理している必要はないんですよね。
残念ですけど、本当に名無しの居場所がないと感じたら
その時はそっと去ることにします。

121 ：名も無きリスナー：05/08/29 23:03:01

>>117
そう思う理由を具体的にﾖﾛ

122 ：名も無きリスナー：05/08/29 23:04:31

>>17
いや、逆に何故駄目なのか？それが分からないんだよね。
コテ＆鳥は何かやってないとつけちゃ駄目なのか？？
馴れ合いは何かしている人だけの特権？
BBSなんてそもそもそういうモンじゃなくね？

123 ：名も無きリスナー：05/08/29 23:04:40

>>120
どうして名無しにこだわる？2chでもないし煽りがあるわけでもないし。
まぁ２ちゃん自体特殊な文化だからねぇ・・・

124 ：名も無きリスナー：05/08/29 23:06:04

>>117
自分で書いといて言い方が悪かったか。
聞いているだけの人ってのは聞こえが悪いな。
やわらかい言い方が見つからないんでｽﾏｿ。

>>121
影瑠板はいいけど、実＋は新しいリスナーも受け入れたいわけでしょ？
今の状態が人稲とか関係なしでね。
だとしたら、いきなりきて、レスが鳥とかコテばっかりだったら入りにくいかなぁって。

まぁ禁止とまではいわないけどね。

125 ：名も無きリスナー：05/08/29 23:07:14

>>123
名無しにこだわるのは自分が普段名無しだからですが。
たとえば名無しが一人しかいなくなったらそれはすでに名無しじゃないですしね。
名無しだからこそ言えることもあるでしょう。このスレみたいに。

126 ：名も無きリスナー：05/08/29 23:07:28

>>120
まぁ、影瑠板的にそれが問題だと認識しているのであればまた変わる可能性もあるんだけどね。
それはまた別の場所で話し合うべき内容だし、そもそもその辺り、俺はよく分かんねｗ

127 ：名も無きリスナー：05/08/29 23:10:54

>>126
それもそうですね。
もともとここは馴れ合いのために作られた場所のようだし、
自分のような名無しの居場所は初めからなかったんですね。

と言うととても感じ悪い去り方かもしれませんが、
でもそういうことのようだし、それは仕方ないですね。

128 ：名も無きリスナー：05/08/29 23:14:25

>>127
だからさ、名無しだって別にいいじゃん。俺だって名無しなんだしさ。
そういう言い方されると俺まで出て行かなきゃならなくなってくる。

129 ：名も無きリスナー：05/08/29 23:14:26

>>124
言わんとしてる事はわかるけど、そこまで新規リスナーに配慮する必要もないように思えるんだよなぁ。

そこまでして新規開拓をしなきゃならないものなのか？
聞いて面白いと感じてくれれば、たとえコテが多くても入ってくるんじゃないか？

と、思わないでもないです。

実＋は他ならぬ２ちゃんねるなんだから、面白いと思ってくれたんなら、さらに飛び込んできてくれないと。

130 ：名も無きリスナー：05/08/29 23:14:46

>>127
あなたがそう思うのならそうなのかもしれないが、
そう思ってない名無しの人もいるだろうし、誤解を生むような言い方はやめてほしい
まあ誤解を生んだところで誰も困らないけどヽ(´ー｀)ノ

131 ：名も無きリスナー：05/08/29 23:15:21

>>124
まぁ結局早い話が、今はコテの数が多いから、それを減らしたい、って訳かね？
それは、コテ云々というよりも 凡 用 ス レ で の 過度な馴れ合いは控えましょう、ってことで十分なような。
（具体的にどうすれば、ってのは議論中…だったっけ？）

名無しでも馴れ合い（≒内輪ネタの展開）なんて起こりうるんだし。

132 ：名も無きリスナー：05/08/29 23:15:51

ん〜いつかここでＤＪしたいと思ってたけど
段々怖くなってきたお（´・ω・`）

133 ：名も無きリスナー：05/08/29 23:16:30

>>132
そんなことないって。
基本的にやってくれることに関してはありがたいんだから。

134 ：名も無きリスナー：05/08/29 23:18:04

なんか、そもそも
「新規リスナーが欲しい」と思ってるかそうでないかで
根本から論点がずれている気がする。

135 ：名も無きリスナー：05/08/29 23:19:21

>>１32
客観的に見たら、殺伐と喧々諤々の議論をしてるように見えるんかなぁｗ
ま、勇気が出たら気軽にチャレンジしてみるがよろし♪

136 ：名も無きリスナー：05/08/29 23:22:00

いやぁ。ココ読んでると
やるからにはネタ仕込まないと
いけない気がしてきた。

ＤＪの皆はやる時台本とかネタ帳とか作ってるの？

137 ：名も無きリスナー：05/08/29 23:22:19

ま、影瑠板に関して言えば
今日のｽﾚｽﾄｽﾚみたいな流れについていけなければ
落ち着くまでちょっと静観するしかないってことだな。
実＋だったら誰かが止めなきゃいけない流れなんだろうが。

138 ：名も無きリスナー：05/08/29 23:23:01

>136さん！
そういったﾏﾀｰﾘな話題はぜひ台本通りに進むｽﾚへ！

139 ：名も無きリスナー：05/08/29 23:24:15

了解しますたﾉｼ

140 ：名も無きリスナー：05/08/29 23:26:07

ここにいて楽しいと思えばいればいい
ここにいてつまらなかったら、前にも誰か言ってたけど黙って去るべきだ
残った人にとって後味悪いしね
ラジオ主体でこの板にいるとしたらつまらないかもしれんな
いつも動いてるのは雑談スレくらいだし、ラジオだって毎日誰かがやってるわけでもないし

正直おれも今日の雑談スレにはついていけなかったが、
別に毎日話題についていきたいとも思わない
自分が参加したいときだけ話参加して、楽しめればいいんじゃないだろうか
影瑠板やねとらじが仕事や学校生活、その他趣味なんか以外の全てってわけでもないだろうしね

141 ：26：05/08/29 23:26:36

コテについてはそれがネトラジにとって
悪影響かは確かめることできないのでアレだね。

>>117
俺は裏方やってるけれどもリスナーの時ははがき職人みたいな感じでいる。
裏方やらなくてもコテでやってた思うよ。つか最初はそうだったしｗｗ


2chで雑談する時にコテが嫌ってのはなんとなく分かるけど、
ネトラジする時に嫌だっていう人が多いのは何故なのかな？

ホント純粋にわからないので聞きたい（・∀・）

142 ：26：05/08/29 23:33:21

>>136
ちゃんと読んでお＾＾

何度も言うけど大事なのはネタじゃないんだ・・・

143 ：26：05/08/29 23:34:54

ああ、とらえ間違えてるかな？

普通のラジオだと台本があるようだよね。
作ってやってる人いる？

144 ：名も無きリスナー：05/08/29 23:36:55

>>129
たぶんここにいる人はみんなずっとここにいるからあんまり感じないかもしれないけど、
一ヶ月半ぶりに来た俺にとっては、少なくとも凡用はなんとなく前よりは入りにくかった。だって鳥が多かったから。
まだ俺は前に来てたときにいたＤＪとかは知ってたからちょっと気になったぐらいなんだけど、
まったく知らない人から見たらただのコテだらけのスレ。に見えてると思う。
どんなに面白そうなスレでもコテで満ち溢れてるところってのは２ｃｈのほかから来る人にとってはやりずらいんじゃないかな。
自分もコテつけなきゃいけないんじゃないかとか余計なこと考えさせそうで。

見事に文章がまとまってない・・・ｏｒｚ
ひんぬ〜ｽﾚをチェックしながら書いてるから集中力がｗ
まぁ言わんとしてることをなんとなくわかってもらえれば。

あ、ちなみに規制とかそういう気はないよ。最終的には自分で判断してもらえれば。
って偉そうだな俺ｏｒｚ

145 ：名も無きリスナー：05/08/29 23:38:45

やべっ
影瑠軽めの処分でいいやんと思い始めてる　orz

146 ：145：05/08/29 23:39:26

誤爆　ｽﾏｿ

147 ：名も無きリスナー：05/08/29 23:39:55

>>143
＞普通のラジオだと台本があるようだよね。
初耳。。。そんなのあるのかｗ
ま、局が放送事故起こしたら大変だしねぇ。。。

148 ：名も無きリスナー：05/08/29 23:40:47

>>147
台本どころか間近で紙になんか書いたりして指示だしてることもある

149 ：名も無きリスナー：05/08/29 23:47:47

なんか自分の発言でスレの流れおかしくしたみたいだね。
すまぬ＞＜

150 ：名も無きリスナー：05/08/29 23:48:22

>>149
どの発言かわからないが気にするな

151 ：名も無きリスナー：05/08/29 23:49:42

俺が知ってるラジオ(民放)は
時間割が書いてある紙(タイムテーブル)に沿って番組進行

※タイムテーブル
たとえば始まって５分で曲かけるとか、残り３分で〆始めるとか
大枠が決まってる時間割のこと

152 ：名も無きリスナー：05/08/29 23:51:37

余談だけど

こういう議論が楽しかったりするのは内緒(・ω・)ﾓﾁﾓﾁ

153 ：名も無きリスナー：05/08/29 23:52:38

普通のラジオだとQUEシートって言うのがある
何分に○○の曲かけて何分からは○○のコーナーとか
それにディレクターの指示がヘッドフォンから聞ける

凡用でだと1時間目安ってのがあるから作ってやってる人もいるだろうね

154 ：名も無きリスナー：05/08/29 23:54:18

いるのかなぁ・・・影瑠とかは本能でﾀｲﾐﾝｸﾞを察知してそうｗ

155 ：名も無きリスナー：05/08/29 23:56:01

>>153
某氏はそういう感じの流れを作ってるよね。
紙に書いてるかどうかは分からんが、一時間の流れがしっかりしてる。

156 ：名も無きリスナー：05/08/30 00:04:41

>>140の意見。最初の5行に禿同

自分も未だ名無し潜伏している1人だけど、コテは全然気にならないよ。
名無しでも十分楽しいからここに来る。（実+も同様）
まあ、コテつけにくいな〜と少し感じているから名無しでいるというのも正直あるけど。
でもそろそろコテつけたいなーなんて思ってる。

>>127に逆に聞きたいのはどうして名無しじゃなきゃ駄目なのかな？

私自身が名無しでいるのはキャラがなかったりするからだったりｗｗｗｗ
どこの誰だか分からないヤツがいきなり入ってきたってスルーされるだけかもしれないし。なんてね。

いっそのこと逆転の発想（？）ってことで全員コテにするのが規定っていうのはどうだろ？
決まりとして決めちゃったら気にならないし、入りづらいとかもない。
例えばエキチャとかだってコテじゃないけど名前つきでルームに入るじゃん。
いつも来ている人もいるけど初めての人だっている。
でも結構ワイワイ馴れ合いやってると思うよ。
そんな感じにはならないかな？

157 ：名も無きリスナー：05/08/30 00:11:22

>>156
２ちゃん派生っていうか、みんな２ちゃんから来てるしそれはあまり現実的ではないかもなあ・・・
名無しでいたい、って人の気持ちもわからんでもないしね

158 ：名も無きリスナー：05/08/30 01:26:26

>156
>127=>125と思われ

159 ：26：05/08/30 02:05:12

>>147
ああ、ネトラジＤＪやってても知らない人いるのかな。
あるらしいよ。どれぐらい詳細なものかは知らないけど。
まぁプロのＤＪでもそうしないとスムーズな放送は難しいってことだね。

>>147
ああ、ネトラジＤＪでも知らない人いるのかな。
あるらしいよ。どれぐらい詳細なものかは知らないけど。
プロのＤＪでもそうしないとスムーズな放送は難しいってことだね。


＞コテやら板やら
普通のラジオに置き換えてみよう（・∀・）俺はこんなイメージ

ＤＪコテ→ＤＪ
名無しコテ→はがき職人
名無し→匿名希望

実＋　　→放送局（じっぷら放送局）
影瑠板　→大事務所
ニーピン→中事務所
はんぺん→弱小事務所


＞2chで馴れ合いは〜
2ch内にも馴れ合いカテゴリあるよね。
ネトラジはこのカテゴリだと思うんだけど違うかな（´∀｀）ノ

あとちょっと思ったけど自己紹介板で呼びかけたらＤＪ増えるかなｗｗ

160 ：ゴスロリセンター名無し：05/08/30 02:05:28

うはｗｗｗ

161 ：26：05/08/30 02:05:37

更にうはｗｗｗ

162 ：名も無きリスナー：05/08/30 02:07:34

>>159-161
｜∀・）

163 ：名も無きリスナー：05/08/30 02:11:40

うーん、ねとらじが馴れ合いかどうかはかなり個人によると思うな・・・
DJとリスナーの馴れ合いというのはある面から見ればそうかもしれない
DJ同士の馴れ合いもスカイプ放送とかあるからもちろんあるわな
でもここで問題とされてるのは、リスナー同士の馴れ合い雑談が主では？
あと、馴れ合いがあれば新規の人が入りにくいのは当然だと思った

164 ：名も無きリスナー：05/08/30 02:16:49

馴れ合いをやめろとは言えないんだよな。
コテ名乗ってる時点で馴れ合うつもりなわけだし。
後は各コテが空気読むのに任せるしかない。
せめて名無しとコテが同じくらいの数か、
もちろん名無しの方が多いっていうのが理想的だと思うんだが。
ここも実＋も。

165 ：ゴスロリセンター名無し：05/08/30 02:17:06

他のカテゴリと馴れ合いカテゴリの中間かなｗｗ

＞でもここで問題とされてるのは、リスナー同士の馴れ合い雑談が主では？
問題とするならそうなんだけど、そんなにいないと思うよ。

＞あと、馴れ合いがあれば新規の人が入りにくいのは当然だと思った
「馴れ合い」って言葉は悪いイメージつきまくりんぐだね＾＾
あんまり使いたくはなかったけど的確な言葉が思いつかないorz

>>163の言いたいことはわかるんだ。うん。

166 ：ゴスロリセンター名無し：05/08/30 02:17:17

うはｗｗｗ

もういいやｗｗorz

167 ：名も無きリスナー：05/08/30 02:27:48

良い馴れ合い
一見さんでも輪に入って楽しめるようなネタまわし

悪い馴れ合い
内輪でしか通用しないようなネタまわし

ある程度新規層にもアピールするなら　7：3　ぐらいに抑えとくといんでないかと

168 ：名も無きリスナー：05/08/30 02:31:41

馴れ合いっていうか内輪で終わるラジオを実+でやるな！って感じだな。
そこの線引きが難しいんだろうけどさ。

169 ：名も無きリスナー：05/08/30 02:37:29

結構重要だと思うのが

内輪でしか通用しないようなネタでも
見せ方次第では、新規層にもアピールできるのでは？って発想の転換
ていうか気配りのこころ？ｗ

はぴすたがDJしてる時に、一個のネタをいちいち「知らない人のタメに」って断り入れて解説してるの聞いてて
ああ、男好きなりに気ぃつかってんだな、偉いな。と思いながら聞いてたよｗ

170 ：名も無きリスナー：05/08/30 03:20:37

前知識が参加の前提となると
どうしても新規層にとっての敷居は高くなるよね

とは言え、スポーツでもなんでも、知ってから楽しめる領域ってのはあるわけで
そういう放送のスタンスは、それはそれでありだと思ってたり

さすがに毎回それだと、どうだろう？とか思ってしまうわけですがｗ
要は、全体と個人のバランス感覚の問題でしょうかねえ


放送局の例で言えば、一個一個の放送は別の番組だろうから
馴れ合い放送あり、総合バラエティーあり、ニュースあり
な、ニュアンスで受け取って、色んな方向性を楽しんでますよｗ

一リスナーとして勝手なことを言わせて貰えば、
視聴者数なんて気にしないでいいから
特定マニアックな路線を突き詰めた（突き抜けた）番組なんてのも聴いてみたいです(・∀・)

長文すんずれい(;´Д｀)ﾉ

171 ：名も無きリスナー：05/08/30 03:29:13

>>159
はがき職人か。職人と呼べるほど面白いネタを提供してるようには思えないがな
昔DJとはがき職人の馴れ合いしかネタがなくなってあぼんしたラジオがあったなぁ…

172 ：ゴスロリセンター名無し：05/08/30 03:40:35

>>169
ＤＪが放送を何回か続ければリスナーとのやりとりの中で
それを聴いた人しか分からないネタ（「内輪」というか「お約束」というか）
というのはできてくるんだよね。

新参リスナーがそのネタを分からないのはしょうがないんだけど、
俺が好きだった番組はいつのまにか引き込まれていったような気がする。

あれは何か気を使ってたのかな。
リアルＤＪにその辺の話を聞きたくなったｗｗ


>>171
職人はちょっと違うか。「ペンネーム」かなｗ
本当に「馴れ合いしか」無かったら、そんな番組のようになってしまうってことだね（´ー｀）

はぴまてのような心配り、大事だね。
↑これ「お約束」だよねｗ

173 ：名も無きリスナー：05/08/30 08:22:05

>>159
＞ニーピン→中事務所

失敬な野郎だな、うちは「放送局」だってんだ
全てが実+を軸にが動いてる訳じゃないんだぞ
そりゃ生まれたキッカケは「実+みたくラジオ用のスレがあれば板活性化するんじゃない？」こんな感じだったけどさ
実+に比べりゃ規模も大きくはないだろうけども
あそこから生まれたDJだって居るし「事務所」ではなく独立した場所だわな
月一企画に参加するのは交流を図る為、俺はそんなスタンスで企画参加してるよ

なんだか実+の控え室みたく認識されてるのがスゲー気になったんで

実＋　　→大手放送局（じっぷら放送局）
ニーピン→テレ東(ニーピン放送局)

この表現なら(少なくとも)俺は文句も無かったんだがなぁｗｗｗ

174 ：ゴスロリセンター名無し：05/08/30 08:42:25

あああ。

実＋は所属ＤＪがいない放送局で、
いろんな所属事務所のＤＪが番組をやるって表現したかったんだ。

＞なんだか実+の控え室みたく認識されてるのがスゲー気になったんで
そんなつもりはまったく無いので。ごめん。

175 ：ゴスロリセンター名無し：05/08/30 08:47:20

誤解を生む表現をしてしまった(つд｀)

176 ：名も無きリスナー：05/08/30 08:56:23

>>174
＞実＋は所属ＤＪがいない放送局で、
いろんな所属事務所のＤＪが番組をやるって表現したかったんだ。

そーゆー意味なら納得できます
若干の言葉足らずで違う意味が伝わるってのは怖いモンだな、と改めて思った今朝

177 ：ゴスロリセンター名無し：05/08/30 09:35:11

今、俺は実＋というか凡用の裏方をやっているけども
それは凡用のスタンスにあるような場所を作りたいからで
実＋の活性化はシャボーンのハラグロスでしかないｗ(ﾟдﾟ)Ψ

地盤が固まったらはんぺん事務所の勢力うｐに力を注ぎたい。
いつか凡用に「はんぺんの大攻勢」が訪れるであろう。。

178 ：ゴスロリセンター名無し：05/08/30 09:38:15

と、書いたところで「凡用のスタンス」って全然伝わってないんじゃないか？
俺が勝手に介錯して暴走してるんじゃないか？と思ってきた。

正直なところどうですか？(´ー｀)

179 ：名も無きリスナー：05/08/30 10:27:22

いろんな板のDJがいろんな板の人に放送っつー感じじゃ無い罠
凡用のDJが凡用の住民に向けて放送してる

180 ：名も無きリスナー：05/08/30 10:47:48

>>179
言えてるな
凡用のラジオは誰が聞いてもおもしろいラジオじゃない
凡用住民とDJだけがおもしろいラジオ

別にそれでもいいんじゃないか
俺は聞かないけど
どこのラジオもそんなもんだし
なんでこんなに大騒ぎするのかわからない
24時間365日リスナーいっぱいDJいっぱいのラジオじゃなきゃいやなのか？

181 ：ゴスロリセンター名無し：05/08/30 11:45:25

仕事に出るので１レスだけで。

>>180
個人的には
「どうしたらもっといいものになるかな？」
と思って議論してますです。

182 ：名も無きリスナー：05/08/30 11:55:17

悩むのは共用でスレ使っててるからじゃない？

簡単に楽しむには、内輪ネタを多用するのが楽だと思う
実際そういう放送のほうが、とりあえずのリスナー数やレス数は稼げるしｗ
でも、その割合が多すぎると、緩慢に過疎化への道を辿ってて
新規層が食いつく可能性を潰してるんじゃないか？ってコトじゃないのかな

まあ、かっちりした放送も、だらだら放送も
なんでもかんでもごたまぜでバラエティーに富んでたほうが楽しいような気がする
一辺倒では飽きるｗ

183 ：名も無きリスナー：05/08/30 13:34:41

>>181
「もっといいもの」の意味がわからない
「もっとおもしろいもの」ならわかるけど

俺が凡用のラジオを聞かなくなったのは他にもっとおもしろいラジオがあるからだ
なにがおもしろいかは人によって違うだろう
ただ、誰が聞いてもおもしろいラジオというのもある
そういうラジオをやるＤＪはすごく努力も工夫もしてるし
ほぼ例外なく馴れ合い嫌いだ

ま、凡用の人たちももっと他のラジオをかたっぱしから聞いてみるといいと思うよ
そうするとなにが問題なのかわかってくるんじゃないかｗ
実＋という小さなコップの中で議論しててもなにも生まれないような気がするけどな、俺は

184 ：名も無きリスナー：05/08/30 13:59:48

>>183
いろんなラジオを聞いてみると良いっていう点だけ同意

誰が聞いても面白いものなんて無い
馴れ合わないから良いってものでもない

工夫さえすれば面白いラジオになるなんて思うな
実+含めほそぼそとやってるＤＪが工夫してないみたいな言い方するな
ちょっと面白いＤＪしってるからって
それをあんたは聞いてるだけだろ？

自分がとてつもなく面白くて万人受けするラジオをしてるならえらそうに講釈たれてくれ
なんなら今から凡用ででもやればいいし
凡用使うとだめならここでリンク張ってくれればあなた様のラジオを聞きますので

よろしくおねがいもうしたてまつる

185 ：名も無きリスナー：05/08/30 14:01:20

※お約束
・議論は大歓迎ですが、白熱しすぎて私情が混じらないように注意。
・同様に批判は結構ですが、ただの否定で終わるのではなく、
　改善案などできるだけ前向きな意見をよろすく。

186 ：184：05/08/30 14:03:00

まあ私情か
大半の頑張ってるＤＪを貶された気がしてさ

>>184はスルーしてくださいませ

187 ：名も無きリスナー：05/08/30 14:45:56

面白い面白くないの基準が難しいなあ…

ちょっとずれた事聞くけど、オールナイトとかリップスみたいな番組だけが
面白いとかいう物でも無いと思ったりしたんだが、どう思う？

188 ：名も無きリスナー：05/08/30 14:56:21

面白いモノってのは実はすご〜く難しい物だと思うんだよね
それこそリスナーの数だけ望まれる面白いモノってのはあるわけだし

100人が聞いて100人が面白いっていうモノはほぼ不可能だと思うし
100人のうち90人が「まぁ、面白いんじゃない？」なんて薄っぺらいモノは作りたくないし
個人的には100人のうち1人が「うはー！！！めっちゃツボｗｗｗｗｗｗ」ってモノが作れればいいなぁと

>>187
AMはあまり聞かないので分からないがラジアンDXのやまだひさしみたいな喋り手にはなりたい
超目標、超リスペクト

189 ：名も無きリスナー：05/08/30 14:58:20

AMとかのラジオの場合構成作家と言うちゃんとした裏方がいるから・・・
そこまで毎回毎回凄いネタ仕込んでたらDJさんの方がギブアップしちゃいそうですがｗ

190 ：名も無きリスナー：05/08/30 16:14:16

ここは凡用の議論スレ。ちょっとL板の方に話がずれてたみたいだけど
L板では

ねとらじやる時に実況スレ無いって人は勝手に立てて使うがいいさ
何も無いときは糞スレ立てて遊ぶがいいさ
悪い事しないのがボクとキミの約束だ
※コテDJが多数居ますがあまり気にせず馴れ合ってくださいｗｗｗｗｗ

これがすべて。あとは影瑠の裁量次第。


あと、議論するなら「何をどうしたいのか」というテーマを決めなきゃダメだ。
今は「人稲を改善したい人」と「リスナー同士のレス雑談をどうにかしたい人」などが混ざってる。
まずいくつか議題を決めて、その議題に対してレスをするようにしないと絶対まとまらない。
今はみんながみんな自分の感じた議題に対して、思ったことと改善点を言ってる。
もっと共通の議題をハッキリさせよう。

191 ：名も無きリスナー：05/08/30 17:59:39

ちょっとみんなに問いたい事が。

現在、実＋は、以前に比べればラジオの回数が減ってきているし、ラジオが行われていない時は
人稲な状態にある。けれど、誰かがラジオをすればリスナーは集まってくる。固定のリスナーも
それなりについていると思うし、お気に入りのＤＪがラジオをすれば他板から飛んできてくれる人も
多いのではないかと考える。
少数ながらも、他板から来て、たまにラジオをしてくれる人もいる。
実＋発の新人ＤＪも登場している。
企画もやってきた。

つまり、実＋でのラジオは一応の完成形を達成していると言える。

…で、ここで一つ問いたい。
べつに今のままでも問題ないんじゃないか?何の不都合がある？　という意見と
いや、まだ改良の余地はある。他板からＤＪを誘致したいし新規リスナーもほしい　という
意見と二つがあると思うのだが、みんなはどちらの立場か。

また、改良していきたい場合、どのような方法が考えられるか。

192 ：名も無きリスナー：05/08/30 18:10:48

>>191
必死に人をかき集める必要はないけど、人は多けりゃ多いほうがいいわけで。
だから少なくとも新しく来た人を受け入れる体制ってのは欲しいと思う。
どうしたらふら〜っときてそのまんま常駐してくれるかな？とか。

焦らずﾏﾀｰﾘ行きましょ。

193 ：191：05/08/30 19:15:59

私見を述べましょう。

私は現状のままで良いと思っている。
ただ年に２回位、大規模な企画（6月にやった36時間ねとらじのような大企画）を
やってみる。で、その時は、なるべく色々な板からＤＪを集めてやってみたら良いのではないかと思う。
その結果、新規リスナーが集まればラッキー。定期的に他板からＤＪが来てくれたりしたら最高。
その程度の認識で良いのではないかと。

ＤＪに関して。
「レスがない…」とぼやかない限り（ここが最重要）、内輪ネタでもグダグダな放送でもどんどん
やってほしいと思っている。本来、どういうラジオをしようとそのＤＪの勝手のはず。過剰なまでにリスナーのことを
気にかける必要はない。

あと、実＋は新人ＤＪの登竜門というよりは「練習場」であってほしいなぁ、と。
ある程度、練習に使ってもらって、その結果、他板で活動するもよし、自板を持つもよし。
実＋が気に入ったのなら、そのまま実＋でＤＪを続けるもよし。

と、まぁ、みんな難しく考えすぎでここらへんの自由度が欠けていると思うのよ。

基本的に私は現状維持派ですね。

194 ：名も無きリスナー：05/08/30 19:25:02

>>193に禿げ上がるほど同意。

195 ：名も無きリスナー：05/08/30 19:27:12

つまり議論したい人は何を変えたいのか、だよね

196 ：よっぴぃ ★：05/08/30 21:47:52

こんなスレあったんかー

197 ：名も無きリスナー：05/08/30 23:08:35

影瑠板やニーピンなどのラジオ放送に対するスタンスは基本的に
「やりたいときにやりたい人がご自由にどうぞ」って感じがするけど、
凡用はそういう雰囲気があまりないように思う。
その辺をもうちょっと改善できたらいいなあとぼんやり思っているんですが。
かといって全くルールをなくしてしまえと言う訳ではなく、難しいな。

あと、これは実＋にも影瑠板にも言えることなのだけど、
馴れ合う事自体は別段問題ない、むしろ大いに結構だと思う。
私がいちばん嫌なのは「排他的」になってしまうこと。
たくさんの人が出たり入ったりする場であることが理想的だと思うんですが、
その辺は人それぞれかもしれませんね。
排他的なのがいいと言う人もいるでしょうし。

198 ：名も無きリスナー：05/08/30 23:11:10

人稲状態になりがちな理由



元々、ν実++板自体が人稲の過疎板だったこと…。

199 ：名も無きリスナー：05/08/30 23:16:31

過去24時間の投稿数： 2,229,894
1 ニュー速VIP (161940)
187 ニュース実況+ (2395)


そりゃそうでしょうね。
今更、人稲なことを議論する価値は無いかと。

200 ：名も無きリスナー：05/08/30 23:26:47

>>197
＞影瑠板やニーピンなどのラジオ放送に対するスタンスは基本的に
＞「やりたいときにやりたい人がご自由にどうぞ」って感じがするけど、
＞凡用はそういう雰囲気があまりないように思う。
詳しく。予約制度の存在が、ってことかね？

>>199
ただ、6月7月のあの盛況ぶりを知ってる人にとっては、
あの状況よもう一度、って思ってもおかしくないんじゃね？
…ただの懐古厨かもしれないが。

201 ：名も無きリスナー：05/08/30 23:29:20

>>200
あーそうそう、具体的に言うと予約制度だね。
かといってそれを完全になくしたほうがいいとも思わんのが難しいところなんですよ。

202 ：名も無きリスナー：05/08/30 23:29:35

議題が埋もれてきた気がする。

203 ：名も無きリスナー：05/08/30 23:33:06

>>201
予約制の問題点ってなんだろう？
自分はあって便利だからデメリットがあんまり想像できないんだけども、
確かに「実+はいろいろ堅苦しい」と言ってたＤＪがいたのを覚えてるんだけど。

予約制はあのＤＪもリスナーもとても多かった頃に出来たから
今なら不要になってる可能性もあるかも。

204 ：名も無きリスナー：05/08/30 23:34:11

>>201
まぁ今までが予約ありきで放送を組み立ててるからなぁ。
　基本的に突発で、事前に予約したい人は言ってね♪
って感じにちょっと方向転換した方が現状に合ってるかもね。

>>202
ここらでテンプレ代わりに議題(論点)を整理する？

205 ：名も無きリスナー：05/08/30 23:41:51

うーん
良し悪しだと思うんだけども、
テンプレや規則が多いとそれだけでやる気がなくなる人もいると思うんだよね。
「ねとらじDJをぜひやりたい！！」って人しかやらないんじゃないかと。
「ちょっとやってみたいな」って人も気軽に出来る空気だといいなと思う。

206 ：名も無きリスナー：05/08/30 23:49:48

実＋には「飛び込み歓迎！」的雰囲気がないよね。
慣れてる人はわかってるからどんどん飛び込みでやってるんだけど・・・・

テンプレに加えといたほうがいいかな。

207 ：名も無きリスナー：05/08/30 23:49:58

>>203
予約もまぁそうだけど、なんかDJはこうするべきだって意見をやたら言う人が多い気がした。
それぞれ好きなようにやればいいと思うんですが。

208 ：名も無きリスナー：05/08/30 23:50:32

テンプレ３行くらいにまとめてもらえればなぁ、とたまに思う
無駄に長い

209 ：名も無きリスナー：05/08/30 23:51:17

何かまとまってきたな

210 ：名も無きリスナー：05/08/30 23:55:08

テンプレは長いか？ぜんぜん短いと思うんだけども。

211 ：名も無きリスナー：05/08/31 00:24:45

う〜ん、確かにテンプレの>1は必須だと思うけど、
予約の考え方を変えるのであれば>2-3(ってか同じだけどｗ)は不要かもね。
別にあっても問題ないと思うんだけど。

でもって>1の内容も少しは削れそうな気がする。

||・放送の録音、その他CM等の素材を提供くださる方は、うｐ時、または放送内で
||　二次使用についての条件を提示してください。

この辺りとかね。今この流れないもんなぁ。。。

212 ：名も無きリスナー：05/08/31 00:27:22

ＤＪに対してのことはwikiに載せてﾃﾝﾌﾟﾚからは消すか。

213 ：名も無きリスナー：05/08/31 00:36:04

テンプレについて話題が出たので提案
予約よりも終了予定時間を出して貰ったほうがいいと思う

DJが多かろうが人稲だろうが
共有スレなら、何時に終わるんだって目に見えるように出したほうが
突発の人にも対応できるだろうし、時間枠で収めようって気持ちがあったほうが
何かと、メリハリがつくと思うんだけど、どうだろう？

・延長するときは、今北人にも分かりやすく「何時まで延長」ってスレにカキコ

あと、1時間を目安にって枠もいらないんじゃないかな
最初から多めに時間とる分には構わないと思うけど
いつまでに終わるか分からない放送で、次の人いないか？って言われても
声出しにくいと思うんだよね

214 ：名も無きリスナー：05/08/31 00:36:04

ふと思ったんだけど影瑠板は実＋の控え室みたいなこと書いてた人いたけど
こんなスレ作って影瑠板で実＋の話してること自体が控え室っぽくしてね？

ってかさここで実＋の方向性決めちゃっていいの？
影瑠板は外部板だぜ？
ちなみに追い出そうとしてるんじゃないんだ
別にスレ立てるのもＯＫ
だけどここで実＋の方向性を決めていいのかってことね

確かにコテやＤＪたちが影瑠板に来てるけど
実＋の方向性をここで決めたらまた問題になるんじゃね？
影瑠板と実＋住民かぶってるやつもいるだろうけど
実＋の方の住人は影瑠板のことあまり好ましく思ってないだろ
それなのにここでまた議論して方向性決めて実＋に持ってっていいの？

215 ： ◆LN6gW6uqOQ ＠はぴすたψ ★：05/08/31 00:38:04

>>211
そこに保守禁止と言うのを追加してほしいかなとは個人的には思うかな。

>>199
実況板なんて「何か始まったら一気に人が集まって終わったら人がいなくなる」ものなんだ。
基礎住人が少ないのは当然のことだよ。

216 ：名も無きリスナー：05/08/31 00:38:32

どう思う？っていうのを相談するだけで
その結果を準備室にでももっていって
向こうでまた相談すりゃいいだけじゃないの？

217 ： ◆LN6gW6uqOQ ＠はぴすたψ ★：05/08/31 00:40:04

>>214
確かにそうだな・・・このスレ実＋の倉庫に作るか？

218 ：名も無きリスナー：05/08/31 00:42:11

>>214
一理ある

>>216
うーん、そうすると二度手間の可能性なきにしもあらずで

219 ：名も無きリスナー：05/08/31 00:42:52

二度手間でもゆっくり議論すべき

220 ：名も無きリスナー：05/08/31 00:44:51

煮詰めれるところまで煮詰めて
ここでこういう話をしたって見せたらある程度省略できるっしょ？
向こうはやっぱり「ニュース実況+」だから議論だけで伸びすぎるのもアレだし
なによりこっちはＩＤなしで議論できるのが大きいんだと思うけどね
ＩＤなしは良し悪しだとは思うけれど

221 ：ゴスロリセンター名無し：05/08/31 00:46:09

今帰。

>>217
そのつもりだったんだけど、まぁ流れでできたもんだし。
裏方スレからリンクしたからここでいいと思う。

222 ：名も無きリスナー：05/08/31 00:46:55

>>219
影瑠板はあくまで外部の個人板だから
見ない人を責められない

でもこれが、実+の控え室だったら、ログ嫁で済む

223 ：名も無きリスナー：05/08/31 00:47:39

ＩＤなしってのは大きい。より多くの人が発言しやすいわけだし。
ここを「間借りしてる」ってことにしてくれればいいんじゃない？

まぁこういう議論しようと思ってる人は実＋のトナメスレからこっちにくるから
実質人は変わってないんじゃないかと。

224 ：1：05/08/31 00:47:50

>>214
まぁ台本スレの流れをそのまま酌んだんだけどね。
向こうじゃ凡用に限定してなかったけど、自然とそういう話が中心になってたから。
（それでも論点が拡散しちゃってややこしかったのでこっちでは「凡用」の文字を入れてみた）

とりあえずわ〜っと議論をして、ある程度整理できたところで裏方スレに場所を移してみるとかかな？
現状でも事後報告的な変更が多々あったから問題ないかな、と思うんだけどｗ

こっちでやるメリットとしては、人が多いってのが一番大きいよね。
倉庫スレの存在を忘れてる人が大半だと思うし。

ということで俺は>>216に同意。

225 ：ゴスロリセンター名無し：05/08/31 00:48:20

まぁ正直、裏方スレでは俺が一人で暴走してる感じだったから
こういう議論ができる場所が常にあれば嬉しい（つд｀）

さてここまでの書き込み読むか。

226 ：名も無きリスナー：05/08/31 00:51:58

>>220
＞ここでこういう話をしたって見せたらある程度省略できるっしょ？
だからなんで影瑠板でするんだよ！！って言うことにならないかなとおもってさ
そしたらまた影瑠板＝実＋みたいにならね？

いや実＋の人間がそれでもいいならそれでいいよ
その辺の大人の解釈がきっちり出来るなら問題ないｗ

227 ：名も無きリスナー：05/08/31 00:53:58

まぁ、立っちゃったもんは有効利用しましょうと。

別にこのスレたてた>>1が悪いわけでもないしね。

228 ： ◆LN6gW6uqOQ ＠はぴすたψ ★：05/08/31 00:56:07

>>226
少なくとも俺は棲み分けはしてるよ
こっちでは向こうじゃいえないような好き勝手な暴言とか吐いてるくらいだし

実＋倉庫は「人なんて来なくていいよ」っていう感じの場所だから議論には向いてないし。

229 ：名も無きリスナー：05/08/31 00:57:26

というか実＋倉庫はもともとﾃﾝﾌﾟﾚ保存用に建てたんじゃなかったっけ？

230 ：名も無きリスナー：05/08/31 00:57:42

>>227-228
把握
良識ある大人の方に任せます
リアル厨が騒がせてしまってすいません＞＜

231 ：名も無きリスナー：05/08/31 00:58:05

いやー、俺はいいけど
ここで意見無き人が、後から
あんなところで意見なんか出せないって理由にされかねないなら
移動しといたほうが無難かなっては思うけどね

だからといって他に議論に適した場所も思いつかないｗ

232 ：名も無きリスナー：05/08/31 00:59:47

ここでの議論が実＋でどう評価されるか気にするなら
裏方スレで聞いてみればいいんじゃないかな

でも、ここはいやだって言われても
ここ以外に議論用の場所って、
専用の掲示板立てるぐらいしか思いつかないけど

233 ：名も無きリスナー：05/08/31 01:03:04

ま、前は裏方スレで結構議論してたんだけどね。今も多少は議論してるけど。

まぁ意見等ある人は裏方までって書いてあるし、今更「そっちでかってに決めるな」とか
いってくる香具師はいないかと。重要なことだったら実況所のほうにも意見聞いてみるしね。

234 ：名も無きリスナー：05/08/31 01:04:09

>>232
＞裏方スレで聞いてみればいいんじゃないかな
裏方スレによくいる住人とここに居る人、ほぼかぶってるような希ガスｗｗｗ
一応向こうにもここのアドレス貼って案内してるしね。

235 ：名も無きリスナー：05/08/31 01:08:53

ここで続けるなら、面倒でも影瑠からのこのスレへの保証の言葉をいただいて（管理やらID表示やらの方針）
もっぺん凡用と裏方に告知しといたほうがいんでない？

それが大人の対応ってやつだと思うよ、うんｗ

236 ：名も無きリスナー：05/08/31 01:11:35

>>235
勝手に転載して悪いが

354　影瑠 ◆AxrQEsCRzI 　[sage] 05/08/26(金) 05:10:36
ここでも別に問題ないんじゃね？ヽ(´ー｀)ノ
ID消せって言われたらすぐに消すしヽ(´ー｀)ノ

っていうのが影瑠の方針らしいよ。

237 ：名も無きリスナー：05/08/31 01:12:16

影瑠は好きに使っていいっていってるんだから別に保証をもらう必要はないだろ。

影瑠もここ書き込んでるしねｗ

まぁ必要だっていうなら凡用とかにはもう一回ＵＲＬ張っとくけど。

238 ：名も無きリスナー：05/08/31 01:18:35

>>236
ありが�d

>>237
こっちで話し合ってるってスレ住人ほとんどが分かってるって前提なら問題ないと思うから
一応、念のためねｗ

239 ：卑：05/08/31 01:20:16

…という訳で裏方スレでテンプレについて意見が出ていたので
ちょっと向こうで改変議論&作業を始めてみるわね♪
ここに居るみなさんの意見もщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ!!

240 ：名も無きリスナー：05/08/31 01:22:41

じゃあとりあえずもう一度凡用と裏方にここのＵＲＬ貼っておきますか。

241 ：ゴスロリセンター名無し：05/08/31 01:29:10

>>191
＞べつに今のままでも問題ないんじゃないか?何の不都合がある？　という意見と
＞いや、まだ改良の余地はある。他板からＤＪを誘致したいし新規リスナーもほしい　という
＞意見と二つがあると思うのだが、みんなはどちらの立場か。

これ相反する意見かなー？
俺の意見は「不都合はそれほどないけど、改良したらもっといいものになるんでは？」です。

改良っていうと大げさに感じるかな？

スタンスやFAQをもっと詳細にしたり、テンプレを改変したり、
放送・CM・歌置き場を作ったり、DJとの連絡を取りやすくしたり。。

242 ：名も無きリスナー：05/08/31 01:33:05

>>214
同意。
なんでこんな所でコソコソやってるんだ？っていうのが向こうから来る奴の大方の感想だろ。
実＋の裏方スレでやればいいだけで、この閉鎖性が問題なんだよ。

243 ：名も無きリスナー：05/08/31 01:33:12

>>241
ここらへんは完全に相反するものでないことは私もわかっています。

ゴスロリさんの意見では、その場合は、あえて分類するのなら後者にあたると思います。

244 ：名も無きリスナー：05/08/31 01:37:08

>>242
閉鎖性についてはもう向こうの両スレで告知したから解決ってことでおｋ？

んで、やってる理由は俺としては>>227なんだけれども。

あれ？文がおかしいかな・・・

245 ：名も無きリスナー：05/08/31 01:37:55

>>242
より、みんなの本音を引き出すためＩＤ無しのスレがほしかった
凡用の裏方スレをこんな議論ばかりで埋められない
実＋に新たにスレをたてるのは気が引ける（実＋は本来、ねとらじだけの板ではなくニュース板だから）

という理由による。

246 ：名も無きリスナー：05/08/31 01:41:12

>>242
・裏方スレには告知してるし情報は裏方スレでも開示する
これで閉鎖性はないと思うし

・現状ロスゴリさんが一人孤軍奮闘してる状況だった
・ID無しのこの場所が出来て議論らしい形が出来てきた
ということも理解してほしい

247 ：名も無きリスナー：05/08/31 01:42:23

>>246
関係ない上に茶化すようでわるいんだけど
ロスゴリじゃなくてゴスロリねｗ

ゴリラinロスみたいなｲﾒｰｼﾞが頭に浮かんできたｗ

248 ：名も無きリスナー：05/08/31 01:43:16

>>247
ごめんなさい＞＜

249 ：卑：05/08/31 01:45:06

ﾛｽｺﾞﾘﾜﾛｽｗｗｗ

250 ：名も無きリスナー：05/08/31 01:46:07

ここで議論してるとなにがこそこそでなにが閉鎖性なんだろうか
ここでの決定が全ての決定であれば問題ありだけど
別にただ話ししてるだけなんだからどこでやっても自由じゃないのかと思う

凡用にも倉庫にもアドレス落ちてるけど
人が増えすぎると議論すらできなくなることもあろうな

251 ：名も無きリスナー：05/08/31 02:08:02

＞人が増えすぎると議論すらできなくなることもあろうな
これはシャボーンが一番嫌うセリフだな。

まあ色々な意見があるのは当然だし、俺の意見を通そうとも思っていない。
リンクがあったので、いきなり来て思った事を書き込んだまでだ。
同じく不快に感じる人間はここを見てじっぷら放送局から離れていくだけだしな。

252 ：卑：05/08/31 02:10:49

>>250
前段と後段の繋がりが分からないわ。。。orz

253 ：名も無きリスナー：05/08/31 02:17:27

ああ、もう一つ最後っぺを。

>>245
＞みんなの本音を引き出すためＩＤ無しのスレがほしかった
単に仲良しこよしで籠もってたいだけだろうがw
ただ、これは否定しない。外様には意見して欲しくないんだろうから。

＞凡用の裏方スレをこんな議論ばかりで埋められない
「裏方」スレはこんな議論で埋めるためのスレだろ。埋まったら継続すれば良いだけの話。
まるで意味がわからない。

254 ：名も無きリスナー：05/08/31 02:23:24

>>253
たとえば裏方スレでこういう議論ばかりで埋めていて
他に何か話したいこと（議論ではなく、質問とか何とか）が出てきた場合、
それまでの流れを一気に潰すことになるだろ？
こういう議論を徹底してやりたいのなら、それ専用のスレがあった方が
都合がよいというわけだ。　　

これで低脳のお前にも理解できたか。

255 ：名も無きリスナー：05/08/31 02:24:46

やっぱ実+倉庫に立てるか〜
こっちはなんか嫌われてるみたいだしヽ(´ー｀)ノ

256 ：名も無きリスナー：05/08/31 02:25:13

>>253
すまんが篭っていたいって下りがわからん。IDを嫌うやつが多いのも事実だろ？
確かにあなたみたいな閉鎖的っていう意見が出るだろうから向こうにもスレ貼ったんだが…

257 ：名も無きリスナー：05/08/31 02:29:30

>>252
前段と後段は別の話題
わかりにくかったかな

>>253
ID無しで喜ぶのは好き勝手言い散らしたい人だけ
このスレは倉庫から派生したんじゃなくて
台本スレから派生したから影瑠板に立ってる
なぜか流れで凡用の仕組みをここで相談し始めてたけど
元々そういう目的でたてられたスレじゃないんだよね

258 ：卑：05/08/31 02:29:34

>>253
結局見方の問題よね。

＞単に仲良しこよしで籠もってたいだけだろうがw
これとID有無とがどう絡んでくるのかよく分からないんだけど、
コテやってると、逆に余計なしがらみってモンも発生してくるのよ。。。
ﾌﾞｯﾁｬｹﾒﾝﾄﾞｸｻｽ　orz

＞「裏方」スレはこんな議論で埋めるためのスレだろ。
確かに言われてみればそうねぇ。
ま、向こうは普段かなりﾏﾀｰﾘしちゃってるから、
論点も定まらずに延々とループするような議論をしたくなくて
アタシは無意識的に避けちゃってたのかもね。


という訳で今後も何か意見があれば、忌避のない発言よろしくよ？

>>254
煽り（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

259 ：名も無きリスナー：05/08/31 02:51:48

>>258
ID無しとかは関係なくて、それができる外部板でやってるのがこそこそしてるってことじゃないかな？たぶん

ここで決めた、っていうか提案していく意見が全てではなくて、準備室で出た意見だってもちろん取り入れていく。
言いようによっては好き勝手言えるとこで本音で話がしたかったんじゃないのかな、このスレで。
閉鎖性どうこうではなくて、ただ意見にする前の話し合いができる場所になればいいと思うんだけどなあ
例えば、こういうラジオは個人的にどうかと思うんだけど、みんなはどう？とかさ、そういう意見もここでは出てきたと思うんだよね。
それを準備室でできるかと言ったらそうでもない。

ただこの板自体があれだから、実+倉庫だったら問題ねえのかなあ　どうなんだろう

260 ：ロスゴリ：05/08/31 02:59:40

ここまで影瑠板的に異質な(凡用としては嬉しいｗ)モノになるとは
思ってなかったからねー。さてどうしようかな。

＞はぴすた
＞実＋倉庫は「人なんて来なくていいよ」っていう感じの場所だから議論には向いてないし。
実＋倉庫ってどういうものなの？

261 ：名も無きリスナー：05/08/31 03:05:34

その本音がDJ優位のなのかリスナー優位なのか不透明と言うのはメリットでもあるしデメリットでもあるってことかな。
外と中、2chと外部板っつーのは何回かそういう議論に直面してるけど、結局外まで来てくれる人って言うのは少ないのよ。

どうしても「2ch」と言うのを意識してしまうのかもしれないけど、自分含めて。

262 ：名も無きリスナー：05/08/31 03:09:00

なんか支離滅裂な文章でスンマセンorz

263 ： ◆LN6gW6uqOQ ＠はぴすたψ ★：05/08/31 03:13:42

>>260
基本的には「ネトラジだけじゃなく、実＋関係でいろいろと使える倉庫」と言う意味で建てた。
ところがそれ以外で使う要素がまだ無いためにネトラジ関係のテンプレしかないのね。
万が一のための避難所はあるけど、後はテンプレ保管庫以外の利用法はさせてない。

つまり、「遊びに来る場所じゃない」というわけ。

264 ：名も無きリスナー：05/08/31 22:16:33

影瑠板ができて、実＋で活動していた多くのＤＪが影瑠板に常駐するようになった。
そして多くのＤＪが自分のラジオスレを持つようになった。
ここは実＋に比べていろいろと自由な部分が多い。
予約しなくても自分がやりたい時にラジオをすることができる。
一時間という目安も無いから好きなだけラジオをすることができる。
内輪ネタもガンガンok
楽しんでラジオができるというわけだ。

本音としては、影瑠板ではなくて実＋でラジオをしてほしい…と言いたいところだが、
DJにそれを強要することなんてできないよね。
強要されてするラジオなんて、DJ自身も面白くないと感じるに決まっている。
それは十分わかっているんだ。
でもね…ふと、こんなことを考えてしまうのだよ。

265 ：名も無きリスナー：05/08/31 22:49:49

やっぱり予約しなくてもやりたい時にできるっていうのが大きいよね。
影瑠板は、いっちゃえば時間かぶっても裏番組みたいにやったりもできる。
実+ではスレも１つだし誰か１人しか放送できないし。
だからといってあっちは２ｃｈだし、スレをいくつも作るわけにはいかないっていのが難しい所だ。

でも予約自体はあってもいいんじゃないかとリスナー的には思う。
前日からテンプレを見ていれば好きなＤＪがやってたら聞けるしさ。
らじーに登録しとけって言われるかもしれないけど常時つけっぱじゃない者にとっては・・ね？

時間の問題以外でもっとＤＪが実+でやりやすい環境作れないかな？
自分は今の所いいものが思い浮かばない　ｏｒｚ

266 ：名も無きリスナー：05/08/31 23:01:02

そうそう。
実＋ではラジオスレ乱立なんてできない。
他の板ではラジオやりたくなったら自分でスレたてればいい。
そこが実＋の最大のネックだと思うんだよ。

こんなこと言ったら身も蓋もないけどさ、他板からわざわざ実＋に来て
ラジオするメリットが何もないと思うのよ。
何かあるかな?実＋でラジオするメリット…。

もうね、深く考えていくと、今の状態が実＋の限界のような気がするんだよ。

267 ：265：05/08/31 23:18:36

>>266
それそれ！
わざわざ実+にきてやるメリット。
最後の２行でそれが言いたかったｗｗｗｗｗｗｗｗ
一番のメリットはリスナー数が多いってことなんだろうけど、今の人稲じゃあそれもないし。

もうあれだ。しばらく人が増えるまでは固定リスナーついてるＤＪとかが定期放送で人呼んどいて、
新しいリスナーが増えたら新しいＤＪも増やして行くってのはどうだろ？

268 ：名も無きリスナー：05/08/31 23:22:43

実＋自体が必要ない板だしなあ

269 ：名も無きリスナー：05/08/31 23:23:13

＞しばらく人が増えるまでは固定リスナーついてるＤＪとかが定期放送で人呼んどいて、
＞新しいリスナーが増えたら新しいＤＪも増やして行くってのはどうだろ？

ん〜、今の状況って、まさにそうなんだと思うんだけど…。

人気があるＤＪさん達だって、定期放送なら自分の都合で自分のスレでやりたいんじゃない？

270 ：名も無きリスナー：05/08/31 23:26:31

>>268
不必要なんてことはない。

アク禁くらった時とか、他の実況板が重いときの実況場所としても十分存在意義はあるし、
そもそもニュース系板の側面を持つ事も忘れるな。

271 ：名も無きリスナー：05/08/31 23:40:34

>>266
ネットラジオを実況しても別に問題ない板が実＋と何でも実況、大人の実況ってことになってるし
そもそも実況板は固定住人少ないんだし

つか、スレタイにある「ネトラジ実況所」としての正しい使われ方をされてない希ガス

272 ：名も無きリスナー：05/09/01 00:02:48

>>271
俺の意見のどこに対してなされたレスなんだか全くわからん。
というか意味がわからん。

＞ネットラジオを実況しても別に問題ない板が実＋と何でも実況、大人の実況ってことになってるし
建前ではそうかもしれんが、ラジオスレは他の板にもいっぱいあるよね。

＞つか、スレタイにある「ネトラジ実況所」としての正しい使われ方をされてない希ガス
正しい使われ方って何？

273 ：名も無きリスナー：05/09/01 00:06:38

>>272
「実況」ってことはヲチスレ的なものを想像してるのかもね。
第三者的に聞いて笑ったり突込みを入れたりとか。

ヲチ板ネトラジスレみたくドロドロになるのがオチだと思うけどｗｗ

274 ：名も無きリスナー：05/09/01 00:09:09

実+じゃないところでラジオやりたくなったらそうすればいいし
実+でラジオしたくなったらそうすればいい

それだけのことじゃないの？

275 ：名も無きリスナー：05/09/01 00:09:45

>>273
マジか！
そんな認識の違いが？

おい、>>271よ
実＋はヲチスレではなくてラジオスレだぞ

276 ：名も無きリスナー：05/09/01 00:10:03

>>274
じゃあどうすれば実+でラジオがしたいって思うようになるか

277 ：名も無きリスナー：05/09/01 00:11:59

個人的にいうと企画があれば参加したいね
通常時に実+でやるのは注目を浴びる感じで嫌だ
わざわざ人が多いところに出て行ってぐだぐだやるのは悪い気がするから

どうしたら実+でやりたいって思うようようになるかを考えるなら
よく実+でラジオやる人になんで実+でやるの？ってアンケートとってみたらどうかな

278 ：名も無きリスナー：05/09/01 00:13:27

>>271は実＋のスレが実況スレとして使われておらず、雑談スレと化しているくらいのことを言いたかったんじゃないの？

>>276
既出な意見だけど俺も今が限界だと思う。

279 ：名も無きリスナー：05/09/01 00:14:46

何を目標とした限界なのか詳しく
停滞しているとは思うけどなんの限界なのかさっぱりわからん

280 ：名も無きリスナー：05/09/01 00:20:45

自分は実＋でやっても影瑠板でやってもたいしてかわらんからなぁ
絶対これは影瑠板だって思う放送以外で、じっぷらが空いてたら使うようにしてる

281 ：名も無きリスナー：05/09/01 00:32:35

目標はあっちでもこっちでも言われてると思うが…。
もっと人が増えて盛り上がって欲しいんじゃないの？
で、それを受けて、もうこれ以上は難しいんじゃないのと言ったつもりなんだが。

停滞というか、飽きた人間が出ているのは否めないと思う。
今の人稲状態がそれを証明している。

祭はたまにあるからこそ楽しいんだとも思う。

282 ：名も無きリスナー：05/09/01 00:36:37

ラジオ自体がつまらんのだよ
面白ければ場所は関係ないのだよ

283 ：名も無きリスナー：05/09/01 00:40:36

話はかわるけどゲリラジとかは勘弁してほしい。
リスナーにもきついし、何よりあくまで鯖を借りてるわけだから迷惑な気が。
あとRASIEつかっててゲリラジオの表示が一度に出てくるっていうのもちょっと怖い。

>>282
ああ、だろうね。
俺はしばらくはするつもり無いよ。やればやるほど差は広がるだけだし、何の才能もないしorz
ギャップのでかさにちょっと泣きそう。努力しても埋まらないものだってある。

284 ：名も無きリスナー：05/09/01 00:41:10

>>282
じゃあお前がおもしろいラジオやってみろよ。
とは言わないけど、そういうｵﾏｲはなぜここにいるんだい？

285 ：名も無きリスナー：05/09/01 00:44:11

ラジオがつまらないという意見は何も生まないな。
そんなに急激に全てのDJが面白くなるわけじゃないし。
愚痴ならチラシの裏にでも書いとけ。

286 ：名も無きリスナー：05/09/01 00:45:15

>>284
ラジオ聞く人が少ないのは板とかじゃなくてDJの力量ということが言いたかったのだが
スレ違いのようですな。>>282はスルーしといて。

287 ：影瑠 ◆AxrQEsCRzI ：05/09/01 00:45:22

>>283
すんません('A`)

288 ：名も無きリスナー：05/09/01 00:50:10

っていうか
２桁いれば十分多いじゃんと思うんだが
この認識の差もあるんだろうなぁ

289 ：名も無きリスナー：05/09/01 00:50:39

>>286
DJの力量を言われると何も言えなんだが
それが原因の一つとしたら
DJの力の底上げをどうすればいいかを
提案してもらえたらありがたい

でも、そんなのやってるお前らが考えろといわれたら
それはそれで何もいえないわけだが・・・・

290 ：名も無きリスナー：05/09/01 00:50:55

>>283
リスナーにもキツイの意味がわかんね。
いっぺんに聞くのがキツイなら録音であとから聞けばいい。
聞きたくない放送があるなら聞かなきゃいい。
それだけじゃね？

291 ：名も無きリスナー：05/09/01 00:51:10

>>286
力量のことだってことはわかってるけど
力量があがったところで元から見る人が少ない実+では
ﾘｽﾅｰは増えないんじゃないかと。

やっぱりなにかしらで宣伝かなんかをしないかぎりきっかけは生まれにくいと思う。
力量云々はそっから・・・・
って書いてて思ったけど
36時間とかでは人が増えたらしいのに今はそれに比べては減ったっていうのは
少なからず原因はあるのかなぁ・・・
雰囲気なのかＤＪなのかはたまたﾘｽﾅｰなのか。
36時間のときにｱﾝｹｰﾄって取ったの？

292 ：名も無きリスナー：05/09/01 00:52:20

>>288
まったくもって同意

みんな祭連発で感覚が麻痺してるんだと思う。

293 ：名も無きリスナー：05/09/01 00:53:39

>>292
なんかバブル崩壊後みたいだなｗ
あの頃は・・・みたいなｗ

294 ：名も無きリスナー：05/09/01 00:55:08

どういう状況になることを願ってるんだ？
毎回リスナが300人とか？

295 ：名も無きリスナー：05/09/01 00:56:43

>>291
少なからず原因ってきっとスレでの雑談が一番の原因だと思うよ
自分はそれ以外の理由が思いつかないくらいだし
凡用での雑談ははっきり言ってただの馴れ合い
馴れ合い嫌いにはかなり気持ち悪い
ラジオもやってないときに人がいるっていう状況こそがそもそもの問題なんだと思う

296 ：名も無きリスナー：05/09/01 01:00:01

>>295
でも誰もいない状態でラジオを始めるのは、
どれくらい人がいるのか分かんないから不安じゃね？
昼間は特に、大体雑談で探りを入れて、名乗りを上げて、って感じが多くなってるし。

俺は単純に、飽きと慣れだと思ってるんだけど＞原因

297 ：名も無きリスナー：05/09/01 01:01:40

>>296
その雑談を雑談スレでやって、雑談スレで人いるかどうかみればいいんじゃね？
それでやるときになったら雑談スレにやりますよ〜ってことを報告して
実況に移動。

298 ：名も無きリスナー：05/09/01 01:03:14

>>296
・ＤＪはリスナーを飽きさせないように新しいネタを取り入れたラジオを心がける
・リスナーはＤＪにリクエストとかネタを提供してみる

もちつもたれつ。
どちらも楽しめるラジオにする。
努力は一方がするだけでは駄目。

299 ：名も無きリスナー：05/09/01 01:03:19

>>297
おい、雑談スレってどこだ
裏方スレは雑談スレじゃないぞ

300 ：名も無きリスナー：05/09/01 01:03:32

それはいいんだけど、その雑談スレってどこのこと？

301 ：名も無きリスナー：05/09/01 01:04:46

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1124288098/

302 ：名も無きリスナー：05/09/01 01:05:59

そこってリスナー見てるの？

303 ： ◆LN6gW6uqOQ ＠はぴすたψ ★：05/09/01 01:06:53

>>301
うーん・・・・そこはそこで違う空気持ってるからな・・・

304 ：名も無きリスナー：05/09/01 01:06:58

>>302
見てなきゃ誘導すればいい。

305 ：名も無きリスナー：05/09/01 01:07:05

>>301
馬鹿じゃねぇの？
そこはねとらじとは無関係だろうが。
ねとらじの雑談で埋めたら、迷惑だろ。

306 ：名も無きリスナー：05/09/01 01:07:17

そこは何かが違うと思う…。

307 ：名も無きリスナー：05/09/01 01:07:36

>>297
普段凡用にいるなら雑談スレといかに関係ないかわかると思うんだけど

308 ：名も無きリスナー：05/09/01 01:08:59

>>304
いや、住人に迷惑だと思う

>>305
そのとおりなんだけど、暴言は慎もうぜ

309 ：名も無きリスナー：05/09/01 01:09:11

だったら新しく作ればいいじゃね？
凡用宣伝用スレみたいなのとか
実況スレで雑談することがそもそもの問題なんだから

310 ：名も無きリスナー：05/09/01 01:09:19

凡用スレでの雑談だってねとらじと関係あるようなものばっかりじゃないだろ。

迷惑だっていうんならスレ立てるか、またこのスレみたいに影瑠板に「間借り」するか。

311 ：名も無きリスナー：05/09/01 01:10:25

実＋板でこれ以上ねとらじ関連スレを増やすのは無理と誰かが言ってた希ガス。

もし雑談スレ作るならどこか間借りするしかないね。

312 ：名も無きリスナー：05/09/01 01:10:39

スレの住み分けは無意味だと思う。

313 ：名も無きリスナー：05/09/01 01:10:53

>>309
実＋は本来、ニュース系板！
新しいスレを立てるのは気が引けるのだよ。

314 ：名も無きリスナー：05/09/01 01:11:18

準備室と実況スレがあるんだからこれ以上スレはいらないだろ
そして、今日の流れはかなりいい方向に風向きが向かってきたと思う
レスアンカーもそんなになかったし

315 ：名も無きリスナー：05/09/01 01:11:43

>>309
80しかスレ保持できない実＋でネトラジ関連で3スレ使えないな

316 ：名も無きリスナー：05/09/01 01:13:48

今日はいいかもしれないが、また人稲になったら雑談とかで保守とかされるんだろうな
そういうのがいらないと自分は思うんだが

317 ：名も無きリスナー：05/09/01 01:14:18

ねとらじ板をつくるって案は当初からあったと思うが
しゃぼーんがﾋﾄｲﾈの状態で板作ると過疎化するって危惧してNGだったが
ﾋﾄｲﾈの今なら板作ってもらった方がいいんじゃないの？気兼ねなくなるし
実＋でどうしてもやらなきゃいけないわけじゃないし。

318 ：名も無きリスナー：05/09/01 01:14:30

そうそう、保守禁止ってのを明記しといたらいいと思うんだよね

319 ：名も無きリスナー：05/09/01 01:15:26

>>317
作るって言ってすぐにできるもんじゃないからな
それは解決案にはならないと思う

320 ：名も無きリスナー：05/09/01 01:15:32

案というかそれがｼｬﾎﾞｰﾝの企みだったんだけどねｗ

321 ： ◆LN6gW6uqOQ ＠はぴすたψ ★：05/09/01 01:16:09

それは確かにあるな。
そもそも最初の頃は「保守なし」でやってたのにいつの間にかテンプレからなくなってた。

最大の問題は名無しスレだと頻繁に落ちてしまう可能性があるって事か。

322 ：名も無きリスナー：05/09/01 01:17:19

>>317
簡単に言うな
作って下さいって言ってすぐ作ってもらえるわけないだろ

323 ：名も無きリスナー：05/09/01 01:17:49

ラジオしてない実況スレなぞ存在価値無い

324 ：名も無きリスナー：05/09/01 01:17:55

>>317
今がその時と思ったら、遠慮なく申請すればいい。
それが受理してもらえるかというと、難しい気はするけど…。

なんにせよ今は現実的でない。

325 ：はぴすた ◆LN6gW6uqOQ ：05/09/01 01:18:23

>>321は>>316に対して

326 ：名も無きリスナー：05/09/01 01:18:42

ちょっと前に出てたけど、馴れ合いと雑談を同一視してるのは故意？
両者の間に明確な境界線を引けないのは分かるけど、だからといって殺伐を望んでいるのか？
凄い引っかかる。。。

327 ：名も無きリスナー：05/09/01 01:20:30

>>326
名無しからみたらコテはウザイ存在なんだよ
それで、コテを見つけたらとにかく敵視して叩こうとする奴が多いわけ

328 ：名も無きリスナー：05/09/01 01:22:22

あと、みんなBeつけて実況しすぎ

なるべくBeもつけないでくれ

329 ：名も無きリスナー：05/09/01 01:22:48

そもそも実況スレで雑談をする必要がどうしてあるんだろうか
実況スレっていうのは、DJの言葉を聴いて、それに対してレスをつける場所だと自分は思ってる
だから、スレで雑談をする必要はまったくないと思ってる

馴れ合いと同一視しているわけではないが、自分が実況スレでの雑談はどうかと思うのはそういう理由

330 ：名も無きリスナー：05/09/01 01:24:19

自分はコテの存在はそんなに気にならない。
ただBE付きの名無しで書き込むのはマジやめてくれって思う。何がしたいんだ。

自分の理想の極論を言っちゃうと、名無し９割の実況。

331 ：名も無きリスナー：05/09/01 01:24:38

で、結局殺伐かよ。。。
ネトラジというナマモノをネタにしている以上、
書き込みに過度の客観性を持たせる(=殺伐)のは無理だと思うんだが。
DJだってコテな訳だし。

何か某板を思い出すな。あそこは分裂後どうなったのか知らないけど。

332 ：名も無きリスナー：05/09/01 01:27:49

殺伐する必要はないと思うんだけれど
仲良しこよしする必要もないってことなんじゃない？

難しいけどなー

333 ：名も無きリスナー：05/09/01 01:28:37

馴れ合いたい人と名無し実況を望む人の妥協点を考えると話がループするんだよな〜

ちなみに３６時間をしらない人間なんだが、あの頃ってどんな感じだったの？
殺伐？馴れ合い？

334 ：名も無きリスナー：05/09/01 01:28:43

>>329
結局、本来の意味での実況って、
DJ⇔リスナー
の、所謂タテの関係だと思うのね。

でも今は、それはもちろん、
リスナー
↑↓　　⇔DJ
リスナー

っていうヨコの関係も同時に成り立ってんじゃん？
結局コレにも反対ってことかね？
俺は広がりが出て面白いと思うんだが。

335 ：名も無きリスナー：05/09/01 01:28:45

何が目障りなのかは人によるからねぇ

コテ目障りってのはまぁ、よく見るけど、
目欄に入れるのも目障りって言うのもいたし
今みたいにBEが目障りっていうのもいる。

人数がいるんだから絶対に
全員が100％納得する意見と言うのは無いだろうから
(誰かが妥協する必要があると思う)
いい所で上手く線引きたい所なんだが難しいな・・・・

336 ：はぴすた ◆LN6gW6uqOQ ：05/09/01 01:29:20

>>330
今は7割５分くらいでもいい。（Be付き名無しの奴もコテと考えての事ね）

最終的に９割行けばいいかなとは思う。

337 ：名も無きリスナー：05/09/01 01:30:13

>>333
馴れ合い。今の影瑠板程じゃないけど。

338 ：はぴすた ◆LN6gW6uqOQ ：05/09/01 01:30:24

>>333
馴れ合いすら出来ないほどに流れ早かった

339 ：名も無きリスナー：05/09/01 01:31:25

話に乗り遅れてるけど、一応。
運用関連のスレをいくつか見てるけど、ひろゆきもFOXも実況板に好感は持ってないし
rootは、ほとんど負荷試験場としか見ていない。
あと、運用情報板の新板をねだるスレで7月にネトラジ実況板の要望が出てるけど完全にスルーされてる。
ネトラジ実況板の新設は当てにするべきじゃないよ。

340 ：名も無きリスナー：05/09/01 01:32:47

>>337
影瑠板は外部なんだから、この議論とは関係ないだろ

341 ：名も無きリスナー：05/09/01 01:32:52

>>337
別に影瑠板は馴れ合い目的の外部板だからここで引き合いに出さなくてもいいんじゃね？

342 ：名も無きリスナー：05/09/01 01:33:35

>>339
実況系の板は、ひ(ryに内緒で作っちゃって怒られた、って話だしねｗｗ

343 ：名も無きリスナー：05/09/01 01:34:14

>>337
>>338
ｔｈｘ

>>340
>>341
あくまで比較として出してもらったと解釈してる
そういう意味じゃないと思うよ

344 ：名も無きリスナー：05/09/01 01:35:03

>>339
ラジオ実況板にネットラジオスレがあるから、あっちに混ぜてもらってもいいような気はするけど、
きっとみんなは実＋がいいっていうんだろうな…。

345 ：名も無きリスナー：05/09/01 01:35:35

名無し推奨くらいにして欲しい

俺はあるコテが我が物顔に実況スレで雑談してるの見て嫌になって凡用行かなくなった。
ちょっと前の話だから今の状況は知らんけど

346 ：337：05/09/01 01:35:57

>>340-341
別に他意があるわけじゃない。ただ比較対照として挙げて見ただけ。
文意はそれ以上でも以下でもなく、だからどうこうなんていうつもりも毛頭ない。

ちょっと過剰反応しすぎじゃないか？

347 ：名も無きリスナー：05/09/01 01:35:59

>>339
あの時は単に「VIPからネトラジスレ追い出せ」と言う意味で言ってた奴が多かったからじゃないか？

348 ：名も無きリスナー：05/09/01 01:36:00

トナメからの流れで大きなイベントやってその感覚で今人稲と感じるかもしれないけど
１日１ラジオあるだけでもマシじゃないか？
トナメ〜36時間の頃はネトラジに１日の多くの時間を割いてた人が多かった。
それが今は落ち着いて他に用事が出来たりある程度好みのＤＪだけ聞くようになったりしただけだと自分は思う。

今実+ってＤＪも裏方も他に比べれば多いから大イベントとかはやりやすいと思うんだよ。
そういう特徴を生かす方向で考えてもいいんじゃないかなと。

349 ：名も無きリスナー：05/09/01 01:43:05

>>346
そもそも2chじゃないところで馴れ合おうがなんだろうが影瑠板のルールなんだしどうでもいい
引き合いに出す対象で言うなら「今の凡用」だと思うんだが

350 ：名も無きリスナー：05/09/01 01:44:59

>349
いやだから>346は比較対照っていってるじゃない。
ルールとか関係ないよ。要するに
「『馴れ合い推奨の外部板』ほどではなかったけど馴れ合いだったよ」
って言ってるんでしょ。過剰反応しすぎ。

351 ：名も無きリスナー：05/09/01 01:46:13

どーでもいいですよー

352 ：337：05/09/01 01:47:46

単純に馴れ合い度が、
現在の影瑠板＞36時間当時の凡用＞現在の凡用
ってだけじゃん。何をむきになってんのさ？
比較対照が現在の凡用だけじゃはっきりしないから影瑠板を出したまで。
この文脈じゃ、良いも悪いも存在しない筈だけどなぁ？

353 ：名も無きリスナー：05/09/01 01:52:26

スマン
俺が変な質問したせいで荒れてしまった＞＜

３６時間のときは馴れ合いがあったけど
名無し推奨希望者が気にならない程度のスピードがあったということと解釈してます

妥協点を見出すヒントになるかと思ったんだが・・・
やはり、雑談禁止は入れておいたほうがいいのかな？
でも、DJの話からリスナーが盛り上がって雑談になる場合ってどうなんだろ？

あれは結構きびしいけど、ネタに困ったら話膨らませやすいけどネタしてるときは・・・＞＜だからな〜

354 ：名も無きリスナー：05/09/01 01:52:29

影瑠板云々はおしまいにしようぜ。
実況所の使い方に問題があるって事だよな。
>>334
みたいなリスナーとDJの関係が出来れば俺はいいと思うんだよな。
コテ雑スレじゃなくてさ。コテの人は目立つんだから気にしようぜって事じゃだめ？

355 ：名も無きリスナー：05/09/01 01:53:37

というか馴れ合いじゃない＝殺伐って考えるのはどうかと。

べつに馴れ合わなくたって盛り上がれるし。実際ﾄﾅﾒのﾗｼﾞｵは馴れ合ってないけど盛り上がってた。
まぁあのときはﾄﾅﾒっていう状況がそうさせていたのかもしれないけど。

あとそこまでかたくなに実＋と影瑠を引き離す必要はないと思う。
たしかに今は別だけど、その根源は一緒なんだし。

356 ：名も無きリスナー：05/09/01 01:54:54

今はこうじゃね？

コテハン
↑↓　　　　　DJ
コテハン

357 ：名も無きリスナー：05/09/01 01:55:48

>>356
それはちょっと極端かもしれんがキモチは分かる。

358 ：名も無きリスナー：05/09/01 01:58:04

DJがラジオやってないのにコテで実況スレに書き込むのってなんで？
コテの人いたら教えてくれよ

359 ：名も無きリスナー：05/09/01 02:00:00

俺も>>334みたいな関係がいいと思う。
リスナー同士でアンカー飛ばすのも多少はありだと思う。
>>××
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ
とか。
べつに以前はその関係でも馴れ合いにはなってなかったしね。
リスナー同士で適度に盛り上がるのは別にかまわないと思う。
というかﾚｽが楽しそうなのをみると、放送してる側もなんとなくだけど楽しい気分になれる。

360 ：名も無きリスナー：05/09/01 02:02:31

とりあえず論点は
・名無し推奨にしないか？
・実況スレの使いかた
って事でいいのか？

361 ：名も無きリスナー：05/09/01 02:03:16

もうわかんない。

362 ：名も無きリスナー：05/09/01 02:04:14

>>360
論点まとめありがとう
それでいいかと

363 ：名も無きリスナー：05/09/01 02:05:27

>>360
なんかいろんな問題がどっかでつながってるから、
はっきりとこれとこれとは別問題っていうふうに割り切れないきがする。

ま、だから堂々巡りになるんだけどね・・・ｏｒｚ

364 ：名も無きリスナー：05/09/01 02:06:55

>>358
コテの方が多少馴れ合いやすいってのがあるからかな

ただ本当に何気ない気分で
名無しで書き込んだり、コテで書き込んだり使い分けてるって人も多いな

365 ： ◆WHITEZzzYY ：05/09/01 02:10:01

>>358
俺で悪いが、IDがあると名無しで失言をした後
急にラジオしたくてもできなくなるからかなぁ…
向こうで俺が雑談してるようだったら注意してね。

366 ：はぴすた ◆LN6gW6uqOQ ：05/09/01 02:10:46

>>360
あくまでも個人的な意見だけど、
コテは自己判断でもいいと思う。少なくとも俺は放送時＆トラブル発生時以外ははずすことにした。

とりあえずスレの使い方としては普通のTV実況の使い方でいいと思う。
DJにとってこうしてほしいというリクエストがあるともっといいのかもしれないけどね。

雑談系やる人ならレスアンカーも重要になる場合はある。
但しDJを置き去りにする雑談や、未放送時の保守目的での雑談はさすがにアレだけど。

367 ：名も無きリスナー：05/09/01 02:12:14

一度
・名無し推奨
・実況スレでの雑談・保守禁止
をやってみるのはなにか問題あるの？

368 ：名も無きリスナー：05/09/01 02:18:01

トナメのときは馴れ合ってなかったという人がいるけど
あの頃から少しずつコテが増え、内輪ネタが蓄積されて馴れ合いになっただけだと思う
内輪ネタが増えるにつれて一線を越えやすくなるのはコテも名無しも同じ

>>367
事前におっぱい好きの偉い人にお伺いを立てる必要はあるのかもしれないけど
問題は多分無いんじゃないかな

369 ：名も無きリスナー：05/09/01 02:21:28

>>368
トナメ終盤のVIP選対がDJと取り巻きの馴れ合いだって言う人もいるしねぇ

370 ：名も無きリスナー：05/09/01 02:21:43

>>368
しゃぼーんはそういう系のルールみたいなのが大嫌いな人だから、
くだらない、と一蹴されるだろうなw

371 ：名も無きリスナー：05/09/01 02:27:29

？？
しゃぼーんにお伺いがいるの？
さらに一蹴されるって・・・
じゃあ、ここで話してることって・・・何？

372 ：名も無きリスナー：05/09/01 02:29:36

しゃぼーんにお伺いなんていらないよｗ
しゃぼーんは今、実＋のラジオから離れた（あれこれ世話を焼くのはやめた）
状態だから、俺たちでいろいろ決定していくだけで良いわけ

373 ：名も無きリスナー：05/09/01 02:31:36

>>371
スレのローカルルールを決めるのになんでいちコテの許可がいるんだ

374 ：名も無きリスナー：05/09/01 02:34:44

>>372
ありがとう把握した
>>373
>>368でお伺いがいるかもということだったので疑問に思って聞いてみただけです
すみません

なら、一度、名無し推奨・スレ中の雑談・保守禁止やってみて問題点が出てくれば
また考えるっていうのは駄目なの？

375 ：名も無きリスナー：05/09/01 02:36:03

>>374
アリだと思うよ
でも雑談も保守も禁止ってのはキツいかな

376 ：名も無きリスナー：05/09/01 02:36:35

シャボーンの許可はいらんだろうけどみんなの許可はいるだろうな
それこそここで決めたことを向こうの議論なしにそのままルールにしたら
反発というか、昨日みたいなことがあるだろうね

377 ：だぶだぶきゅうー：05/09/01 02:36:50

うーん、個人的には一度全員名無しでやるんのもいいんじゃない
ただ、その場合は徹底的にやらないと後で返ってごちゃつくよ

例えば例として
・放送者の放送名や予約でその放送者の書き込みが誰だかばれる
・ＩＤで誰だか分かる
・書き込みの仕方で誰だかばれて煽る
などなど

基本は何かあったらスルーだけれど蒸し返さないようにだけは
するならしたいよな
おっぱい好きの偉い人に迷惑掛けっ放しにするのも悪いし
誰かの気分を損害させるのも悪いでしょ

「名無しだけ」「コテあり」どちらにしても良い面も悪い面も有るのは普通なんじゃない
メチャ参考にならないカキコすまんね

378 ：はぴすた ◆LN6gW6uqOQ ：05/09/01 02:43:08

>>377
少なくとも放送時や予約の宣言の時はコテ出してもOKかな
実況する時には「空気嫁」でいいんじゃない？

名無し推奨と言うよりは「その辺の空気くらい嫁」でいいと思う。

379 ：名も無きリスナー：05/09/01 02:48:38

>>375
まぁ、名無し推奨だけでもいいんですけどね

>>376

そこまで、許可なしでいけるとは思わないです＞＜

>>377
コテありでも名無しでも問題が発生しそうではあるけどやってみないとわからないこともあると思うので


ループしそうなというかループする内容ではあるので
ひとまず、やってみて何か問題点を洗い出せるなら
話し合いの論点が見えてこないかという提案です

だから名無し推奨だけでもやってみて様子見てみるとかでもいいんですが
みなさんどう思います？

380 ：ゴスロリセンター名無し：05/09/01 02:50:03

期間限定でやるのはありかな？

381 ：名も無きリスナー：05/09/01 02:50:36

>>376
昨日みたいなことって？

382 ：名も無きリスナー：05/09/01 02:52:22

まぁ、推奨って実質自由だしな

383 ：だぶだぶきゅうー：05/09/01 02:56:22

あ、名無し推奨でやるなら
分かりやすい様にスレッドの一番上（レス１番）にでも書いておいてね

384 ：名も無きリスナー：05/09/01 02:57:09

横槍ｽﾏｿ、呟きです。

自分としては名無しで潜んでたコテがIDでばれる、って展開は問題ないと思うんだけどね
その後の>>○○乙＾＾みたいなレスアンカーの嵐がなければ
昨日の影瑠板のｽﾚｽﾄｽﾚもそうだけど、ノリで楽しむのもいいんだけど
何事もほどほどにっていちいち言うような事じゃないし、それをみんなが汲み取ってくれればなあ…

385 ：名も無きリスナー：05/09/01 02:57:10

期間限定でも、こういうことをやることでリスナーが離れる可能性も考えておかないといけないのかな？

386 ：名も無きリスナー：05/09/01 03:00:33

>>385
名無し推奨にして離れるリスナーってどんなもんよ…
どっちかっつーとコテで離れる人がいるんじゃないか

387 ：名も無きリスナー：05/09/01 03:03:38

>>386
名無しでもコテの馴れ合いが好きなリスナーもいると思うんだが・・・少数派なのか？

388 ：名も無きリスナー：05/09/01 03:05:10

>>387
少数派だと思う
自分は少なくともコテの馴れ合いは好きじゃない

389 ：名も無きリスナー：05/09/01 03:06:11

>>387
適度なネタ合戦なら見てて楽しいが影瑠板来れば見られるしなあ

390 ：名も無きリスナー：05/09/01 03:06:12

>>334が書いたような流れってのが出来ると一番いいと思う。

リスナー
↑↓　　⇔DJ
リスナー

391 ：名も無きリスナー：05/09/01 03:10:10

昨日も書いたが馴れ合ってるのはいいんだ
ただ排他的になるのが怖いんだ
コテの中にはそれがわかってない人がいると思う
(そういうことを考えて馴れ合ってる人ももちろんいると思う)

392 ：名も無きリスナー：05/09/01 03:10:55

>>388
>>389
ありがとう
自分がコテの馴れ合いが好きなせいか５：５ぐらいと思ってた＞＜
影瑠板より名無しの比率が高い実+のほうが面白いんだが＜馴れ合い

393 ：ゴスロリセンター名無し：05/09/01 03:11:24

>>388
その少数派（？）の一人です。

>>389
それは影瑠板にいるＤＪのならだよね。

>>390
今居るコテって９割方ＤＪだよね。


って自分の思うことを一応言っておいて、、と。


あくまで推奨ということで期間無しでテンプレに入れてみようと思いますです。
異論はありますでしょうかー。

394 ：名も無きリスナー：05/09/01 03:13:33

裏方スレで異論がなければやってみてもいいと思います

395 ：ゴスロリセンター名無し：05/09/01 03:20:06

ＤＪ以外は名無し超推奨。。。いやなんでもない。。

396 ：卑：05/09/01 03:22:46

名無し推奨。。。アタシはちょっとやりづらいわねぇ。
口調はどうしようかしらｗｗｗｗま、この際実験してみるけど。

ってか、どの程度が雑談で、どの程度が排他的な馴れ合いなのかしらね？？
今日の凡用の流れは排他的だった？居たのはコテ(orBe付き)がほとんどだった訳だけど。
個人的にはあの程度はいいような気がするのよねぇ。じゃないと人稲になっちゃう。。。orz
（もし違ったら容赦無く突っ込んで頂いて結構よ。）

397 ：だぶだぶきゅうー：05/09/01 03:26:08

ホントに決まったら分かる様にどこかに掲示しておいてね
多分、自分とか遅れて掲示板はいって聞き始めるタイプだから

後は名無しさんがコテさんを間違って誰か言ってしまったりコテさんが名無しで書いてしまったりしてもスルーでいきましょう

398 ：名も無きリスナー：05/09/01 03:27:55

やりやすい方法でラジオはやったほうがいい。推奨はあくまでも推奨。

399 ：ゴスロリセンター名無し：05/09/01 03:30:10

俺もやりにくいｗｗｗ

今までの伝説と呼ばれる(ｗ)放送はＤＪがコテでいたからこそだよねー。
それが楽しくなかったのかなーと疑問ではあります。


まぁ実験だからどうなるか見ようと思いますです。

400 ： ◆WHITEZzzYY ：05/09/01 03:34:49

>>399
放送局って冠にしたからいいんじゃない？
独自の空気でやりたいDJさんはソッチに移動するだろうしさ。

401 ：卑：05/09/01 03:36:35

ごめん、アタシも適度であれば雑談推奨派だからかもしれないんだけど、
今回の実験の目的地が見えないのよね。
どういう感じのふいんき(なぜかry を目指してるのかしら？
具体的にこういう感じ、というスレがあれば一番分かりやすいとは思うんだけど、
イマイチ伝わってこないわ。。。

402 ：名も無きリスナー：05/09/01 03:39:32

>>399
あくまで推奨だから
DJやらコテが出てきてほしいときは呼びかければいいんじゃないかな

それを多用するのはどうかと思うけど

403 ：名も無きリスナー：05/09/01 03:41:25

>401
コテの比率が高いとどうしても閉鎖的なふいんき(なぜかｒｙ)になってしまうから。
コテ個々の判断に任せていたけどイマイチ理解されてないようだから。
リスナー同士の過度の雑談は結果DJ置き去りになってしまうから。

などなど、ではないですか？

404 ：名も無きリスナー：05/09/01 03:41:41

>>401
俺はNPSみたいな雰囲気になれたらいいなと思ってる。
ある程度のリスナー同士の掛け合いとDJとの掛け合いが成立してるいい場所だと思うよ。

405 ：名も無きリスナー：05/09/01 03:42:36

自分はニーピン放送局を麗に出して悪いが、あそこの空気が一番いいと思っている
だから、今の凡用は正直書き込みづらい
コテ同士の雑談とか、そういうのから派生していく馴れ合いの空気が好きじゃないんだ

自分の主観で話してすまそ

406 ：名も無きリスナー：05/09/01 03:46:26

>>401
議論でもループする内容だからやってみて問題点を出してみようという感じで正直な話、目的地は誰もわからない

スレの空気やDJのやり方が変わりそうとは思うけど、コテ推奨賛成派な自分は結局今までの方がよかったって結論になりそうな予感
でも、これは、あくまで主観だから本当のところよくわからない＞＜

407 ：名も無きリスナー：05/09/01 03:47:04

ニーピンは強制名無しだからな。自分もあそこが好きだ。

408 ：卑：05/09/01 03:47:37

>>404-405
�d　なるほどね。。。。
ま、あそこは強制名無しだから若干違うような気もするんだけど、
とりあえず暫く潜ってあちこち見て回るとするわね。

409 ：ゴスロリセンター名無し：05/09/01 03:59:19

ニーピン放送局のスタイルがあってるリスナーと
今の凡用のスタイルがあってるリスナーがいるわけで。

同じスタイルを目指すのは抵抗があるといえばありますです。
強制名無しのニーピンの方がそのスタイルを貫くにはいいですし。


あれ？じゃあニーピンに凡用スレを立てればいいのか？ｗｗ

410 ：ゴスロリセンター名無し：05/09/01 04:01:42

ごめ。冗談です･･･

411 ：名も無きリスナー：05/09/01 04:02:43

ロスゴリさんおつですｗｗｗ

412 ：名も無きリスナー：05/09/01 04:02:49

>>409
んだから、様子見しようって事。
コテ出したい奴は推奨って言ってもコテだすだろうしさ。
まぁちょこっとずつ変えていけばいいんじゃない？

413 ：名も無きリスナー：05/09/01 04:03:40

>>409
＞あれ？じゃあニーピンに凡用スレを立てればいいのか？ｗｗ
あるあ…ねーよｗｗｗｗ

414 ：名も無きリスナー：05/09/01 04:06:01

>>389
つまりそういう使い分け住み分けが自然となされるのも一つの理想ですよね
すべて「空気嫁」の一言に帰結する気もするんですが…


ルールがまったくなければ荒れたり崩壊したりで、ルールだらけでも人は離れるでしょうしね…
今は実+でラジオしたい人・実+でラジオ聞きたい人たちが改善のために議論している状況。
離れる人は黙って離れるでしょうから、人を集めるにはいいとこどりするしかないですよね。
あとは「誰のための改善か」に因ってくるんだと思います。
閑話休題…続きをどうぞ

415 ：名も無きリスナー：05/09/01 04:14:15

閉鎖的・内向き体質っていうのは、
特定の一部の人にしかわからないネタで進む雑談
とかだと思うんです。
つまり、前にその場所にいた人にだけ通じるネタでコテ同士が盛りあがっていたら
それ以外の人には面白くもなんともない。
そこで輪に飛びこんで行ける人は少数です。
そういう客観的な視点で自分のレスを見返してから投稿するのがコテに絶対必要な気遣いだと思います。

416 ：で<　´つ`>：05/09/01 04:15:04

バイトから帰ってきたばかりで、いまいち流れがよくわからないんだけど・・・
とりあえず「DJ以外は名無し推奨」での実験を行う、という流れでFA？

個人的には、スレでのコテハンさん同士の会話も大好きなので、リスナー総名無し化は寂しい気がするけど・・・

417 ：名も無きリスナー：05/09/01 04:18:38

>>416
とりあえず実験なようなので、そこで離れる人は離れるし、居心地いい人は残る。
それだけでしょう。

418 ：名も無きリスナー：05/09/01 04:19:20

>>415
確かにDJはリスナを楽しませるものだけど気兼ねなく来て欲しいから
そういった意見を押し付けるのもどうかと思うよ。
だから推奨でいこうぜって事でいいじゃん。

419 ：名も無きリスナー：05/09/01 04:19:43

自分は凡用にはたまにしか行かないので、凡用のラジオが最近内輪的すぎてついていけない
きっと名無し推奨派は凡用にいつもいるわけじゃない人が多いと思う
それって、新規リスナーの目線に近いんじゃないかと思う

420 ：で<　´つ`>：05/09/01 04:20:58

>>415
排他的にならないような空気作りは確かに必要だと思う。
だけど、内輪ですら盛り上がらない場所に居ついてくれる人が果たしてどれだけいるのかな・・・とも思う訳で
どちらにも偏り過ぎないバランス感覚が必要じゃないかな

個人的には、今の凡用のままで、大きな改革は不要な気がするんだけどね

421 ：名も無きリスナー：05/09/01 04:25:04

今のままで人稲をどうにかしようって考えてる人が多すぎるよ。
そんなの絶対無理。

実＋の内輪的なノリについていけなくて離れた自分としては
>415に全面同意。
ノリでレスつけることも大事だけど、
そのレスを客観的に見直すってそれ以上に大事なことだと思う。
それが出来ないから実験的に名無し推奨を取り入れようって話になってるんじゃないの？

422 ：名も無きリスナー：05/09/01 04:25:30

内輪ネタなら名無しでも発生する罠
内輪ねたでも、名無しなら入りやすいのかな〜

そういうの結構気にせずに入っていく方なのでよくわからん

まぁ、それを実験する意味でも名無し推奨なんだろうけど

423 ：名も無きリスナー：05/09/01 04:25:34

内輪っていうけど具体的にどんなんだろ･･･
テレビとかも途中の回からみても分かんないのと同じだと思う。
リスナー300人超えるDJさんのラジオも内輪すぎてわからん事なんてザラだぞ。
実+はマダいい方だと思うけどな。
まぁリスナ同士で雑談っていうのは悪いところだけどね。
それでその改善試みとしてとりあえずコテ禁止推奨って事でいいんでしょ。

424 ：名も無きリスナー：05/09/01 04:28:01

>>418
確かにそうですね。推奨ってこういうとき便利ですねｗ
でも結局あとは当人の空気読み能力に頼るわけだからガイドラインにはなりませんね。
あと>>415は自戒の意味合いが強いです。
まぁ凡用行ってないですけど。

>>420
ここは改革を希望する人に委ねてみるのもいいですよね。

425 ：名も無きリスナー：05/09/01 04:30:17

>>423
リスナー300人超えるDJが、内輪ネタで盛りあがって新規が入りにくくても、
実際聞いてる人は300人以上いるわけだ。
それはDJの技。内輪で盛り上がっていてもとりあえず聴いてみようと思わせる技。
実＋のDjに実力がないといっているわけではないが、
そこまでの技がないから人稲だと嘆いているのも事実。
だったらルールですこしでも新規が入りやすくしておかないと、
どんどん人が減って結局廃れてしまう。
それを懸念しての議論ではないか。

426 ：名も無きリスナー：05/09/01 04:30:27

人稲っていうけど録音込みでもリスナ100人超えるってのはスゴイと思うけどな

427 ：ゴスロリセンター名無し：05/09/01 04:37:07

まぁ俺としては凡用を使いやすくすることの方が大事と思ってるから
早くその議論に移りたいなぁと思ってますです。

428 ：名も無きリスナー：05/09/01 04:37:08

>>426
ですよね
本当に廃れたら録音こみで１桁でもおかしくない。
録音する人なんていなくなるかもしれないし。
自分のこれまでの経験では30人でも多かったですからね。

429 ：名も無きリスナー：05/09/01 04:40:32

まぁとりあえず、コテ無し推奨にしたわけだからとりあえず様子を見ようよ。
あと、人稲とかボヤクの辞めない？
24時間誰かがラジオしろって言われてるみたい。

430 ：名も無きリスナー：05/09/01 04:41:10

凡用は十分人いるよ
むしろラジオしてないときにすら人がいてちょっとうっとおしいくらいだ

431 ：名も無きリスナー：05/09/01 04:41:52

>>426
DJはリスナ数よりレス数を気にしてるみたい
生扉掲示板でやってる人なんかリスナ数５０で１時間１０個レスが付いて喜んでるところもあるんだがな

432 ：名も無きリスナー：05/09/01 04:43:17

てか凡用のリスナーは他のしたらばとかでやってるラジオ聞いたことないのだろうか
参考になるから聞いてみるといいと思うんだが

って話ずらしてすまそ

433 ：名も無きリスナー：05/09/01 04:47:05

リスナ数は録音がいったい何人いるやらでアテにならないからな。
自分はリスナー側だけど、レスつかなくなると寂しいよ。
自分ばっかりレスつけてて時々恥ずかしくなることがあるｗ

434 ：名も無きリスナー：05/09/01 04:56:25

それに凡用はすぐに連投規制入るしね

435 ：名も無きリスナー：05/09/01 05:03:03

レスを付けずに聞くラジオとレスを付けながら聞くラジオに分けて見ると
実+はレスを付けずに聞くラジオをしててレスが少ないといってるDJが多いような気がするんだが
DJはそういうこと考えてるんだろうか

436 ：名も無きリスナー：05/09/01 05:06:50

>>435
聞かせるラジオ目指してます＞＜
まぁふざけずに言うと、レス0に近くても面白いって言われる放送目指してるよ。
これはDJのスタンスの違いだからコレ！っていうのは無いんじゃないかな？
だけどリスナに嘆いちゃいかんってのはわかる。

437 ：ゴスロリセンター名無し：05/09/01 05:38:37

実験中は「空気嫁」レスやテンプレへのアンカーは無しでお願いしたいです。

438 ：名も無きリスナー：05/09/01 06:06:02

>>435
トナメの波に乗っかって、ラジオを始めたDJやネトラジを聞き始めたリスナーが多いから
頻繁にラジオが放送され沢山レスがつく環境に慣れすぎてる人は多い
内容問わずレスが少ないと寂しく感じるのは仕方ない、そのうち慣れる、としか。

自分に合ったラジオの方向性を模索してるDJがいて
放送中にリスナがもう幾らか空気読むようになれば、いい意味でなるようになるでしょー
といった所で思考放棄した俺は、そろそろこのスレから消えますね


>>437
了解ー

439 ：名も無きリスナー：05/09/01 09:03:14

>>427
同意です

ゴスロリさん(というか裏方さん全般になるのかな？)の立場でまだ不便なところありますか？

私から見ると、裏方さんの不便というより負荷が高いというのは・・・いつもお世話掛けっ放しで・・・＾＾；
実際、名無しでも裏方に協力しやすい環境がほしいですね。
wikiも気づいた人が更新といわれても、やはり気が引けてしまいます。
でも、誰でもwikiを更新し始めるとまた弊害が起きそうなきがします。
この点はゴスロリさんはじめ裏方さん方はどう考えておられるのでしょうか？
何かいい案があれば教えてください。

あと、リスナーとしてはラジオ録音のうｐや二次使用の許可の件ですが、現状、DJさんの許可を取ってからとなってます。
それだと、許可を取るのが不便なDJさんもおられます。
そこで、原則許可でうｐや二次使用されたくないDJさんは開始、終了のどちらかのレス投下でその旨を書き込んでおくというのはどうでしょう？

ループしやすい話は、時間をかけないといけませんし（時間かけても解決しないかもしれませんが）
今、一つ実験として名無し推奨をはじめるようですから、その間に些細な不便を解消する話し合いをしてみたらいいと私は思います。
もし、不便なことがあれば書き込んでみて一つずつ解決してみてはどうでしょうか？

440 ：名も無きリスナー：05/09/01 09:34:59

300くらいから一気に読んで思ったこと

なんで劣化NPSを作ろうとしてるのかがわからない
良くも悪くもコテが居る雑談は凡用の特色であるんじゃないか？
NPSの雰囲気が好きな人はNPSに行けばいいだけじゃないの？
わざわざ実験するならもっと有意義な実験はないの？
個人的な疑問・感想やけどね

あといくら向こうにもって行きなおして議論するからっていって
夜中の数時間だけで決めちゃうって言うのはなんだかなぁと思った

441 ：名も無きリスナー：05/09/01 10:30:49

有意義でないというならもっと有意義なモノがあると思ってるわけだよな
疑問投げかけてばかりでいないで提案してくれよ

442 ：名も無きリスナー：05/09/01 10:39:59

>>440
なぜって、
放送中におけるリスナーコテたちの内輪話等を防ぐための案だから
ではないでしょうか

その点に疑問や不満を抱く人たちのことを考えてこうするのはどうだろうって
なったんだと思います

あ、ループしそう…

443 ：名も無きリスナー：05/09/01 10:46:14

無意味なことを無意味というだけで代案をださなきゃならんの？
ここは凡用を使って実験をするスレじゃなくて議論をするスレだと思ったよ

実験というか、何かやるならこういう事はどう？ということ
１．新規リスナー・DJを手に入れたいのであれば宣伝まわりしてみる
２．凡用と似たスタイルの放送局と合同で企画をやってみる
３・ある程度ラジオやってるDJに酔いどれ喫茶みたいな固定枠を設けてはどうかと提案してみる
※凡用と似たスタイルってのは複数DJがひとつのスレを共用してるスタイルって感じで

たまに話が出てたりとか前からちょっと思ってたりとかした事と
今言われて考えてみたことを混ぜたらこんな感じになった
これをやった結果にどんなことを望んでいてどうなりそうだって事は考えてないので悪しからず

444 ：名も無きリスナー：05/09/01 10:51:43

>>442
コテの内輪話をうざいと思ってる人がどれだけ居るかなって事なんだけどね
だいたいそういうこと言ってる人って他の所は〜って言うでしょ？
それって凡用よりNPSとかの方が肌に合う人たちの意見だと思うんよね
そういう人たちはNPSに行って凡用は今のまま(もちろん過度の内輪ネタには気をつけつつ？)で良いんじゃないかと思っただけ

445 ：名も無きリスナー：05/09/01 11:00:22

>>443
議論の結果の実験だろ
何かやるのも構わないがまずスレの空気を人が増えやすいものにしなければ
宣伝しても、なにこのコテの溜まり場で一蹴されるだろ
実際イベントをやっても36時間以降全然リスナーが増加していない

446 ：名も無きリスナー：05/09/01 11:05:05

>>345
あの人か･･。

俺は「それぞれ好きにしたら？」派だけど、一時期とは言えあそこまでやる人を見るとねえ･･。

447 ：名も無きリスナー：05/09/01 11:11:35

>>446
多分俺の事かも知れん…

言い訳だけど、コテで書き込むのがどういう影響を及ぼすかとか
きっちり考えてなかったです
今後は名無しで書き込みすることにします

448 ：名も無きリスナー：05/09/01 11:19:53

>>445
>>440のはその議論に参加できなかったけど思うところがあったから書いた
>>443はなんか案を出せといわれたから何かやろうというとこういうことかな？と思うことを書いた
名無し推奨実験をやめろと言ってるのではなくて
なんでそんなに外部スレ・板との差異にこだわってそっちにあわせろって言うのかなと思ったから

他との比較というのではなくコテのたまり場という状況が名無しリスナーを減らして行き
そのせいで企画を成功させてもリスナーが増加しないというのが議論の結論なんだな？
今まで何度か呼びかけたけどコテのままのやつも居るみたいなレス見たけど
その流れで行くとテンプレ改変じゃ効果は薄いような気がする
それもやってみないとわからんけどね
カリスマ性のあるDJがラジオで呼びかけるくらいの計画しとかないと効果は上がらないんじゃないかな

とかなんとか
これも個人的な意見
俺の文章が下手ですまんよ

449 ：名も無きリスナー：05/09/01 11:25:19

>>447を見て、もしかして心当たりのある人って俺を含め多いのかな、と思ったりした。
一時期だけ行っていた俺は特に。
反省と自責の念に駆られつつちょっと疑心暗鬼的なｶﾞｸﾌﾞﾙを感じてみた…
そして実+のログを見て反省してくる。

450 ：446：05/09/01 11:33:16

>>447や>>449の事ではないっす、確実に
（ここに来るような人じゃないし、第一>>447や>>449みたいに感じる人ではないかと）
不用意な愚痴で、>>449みたく見てる人を疑心暗鬼にさせて申し訳ないっす

451 ：ゴスロリセンター名無し：05/09/01 12:50:01

|´д｀)今から仕事出るのであんまレスできません。

>>439
＞＞まぁ俺としては凡用を使いやすくすることの方が大事と思ってるから
＞＞早くその議論に移りたいなぁと思ってますです。
＞ゴスロリさん(というか裏方さん全般になるのかな？)の立場でまだ不便なところありますか？

裏方ではなく、DJとリスナーの立場での話です。
現状で別に不便というところはないですが、
便利になるところがあるならやっていきたいわけで。


あと実験中にどのようなラジオが好きかって投票取りましょうかね。


λ...

452 ：名も無きリスナー：05/09/01 14:07:09

どんなラジオがすきっていうのは個人的嗜好にすぎないからなぁ
自分がＤＪ名で聴くリスナーだからかもしれないけど

453 ：仕事ロスゴリ：05/09/01 14:13:30

>>452
まぁアンケート程度で。


今更ですが、
１．リスナーは名無し推奨！！
２．リスナー（とＤＪも）名無し推奨！！

な感じに段階置いてもよいでしょうか？

454 ：名も無きリスナー：05/09/01 14:18:36

ここは議論スレであって裏方スレじゃないんだってば

455 ：名も無きリスナー：05/09/01 17:32:39

さっき凡用でやってたラジオはよかった
やっぱりねとらじの議論はラジオを通してするのがいいのかなと思った

456 ：名も無きリスナー：05/09/01 17:36:31

やってるDJの意見一つで全て決まってしまうあたりがね

457 ：名も無きリスナー：05/09/01 17:37:48

半分以上は対抗意見は認めませんっ
っていうラジオだったからな
議論というより自己主張ラジオだった

458 ：名も無きリスナー：05/09/01 17:59:11

嫌味言わなきゃじっとしてられないのかお前らｗｗｗｗｗｗｗｗ
ラジオできるというのはアドバンテージかもしれんが負けんなｗ
あれで決定じゃないｗｗｗ

459 ：名も無きリスナー：05/09/01 18:01:02

>>458
思ったｗｗわざわざ書き込まなくてもいいのにｗ

460 ：名も無きリスナー：05/09/01 18:02:59

勝ち負けの問題じゃないけど
感情的になったら駄目で、中立のものがやらないといけない気はする

あとは何人か違うスタンスの奴でまじ議論ラジオとかな

461 ：名も無きリスナー：05/09/01 18:04:56

まあいんじゃね、一つくらいはああいうのあっても
いきなりあの話題で始まったのはびっくりしたけどなｗ
ラジオでやるにはタブー的なもんがあるからなあ

462 ：名も無きリスナー：05/09/01 18:07:55

嫌味？あれで決定じゃない？
意見の内容じゃなくてラジオの方針としての話だぞ

>>455が言ってることをを受けて
DJが一方の意見に偏ってるのは議論ラジオとはいわない
ただの一方通行の自己主張ラジオであったなと言うただけ
議論をDJがまとめるというのはいいかも知れんけどね

463 ：455：05/09/01 18:11:47

あのラジオがいいっていうか
ここで話し合うよりは実況所で話し合ったほうがいいかなってこと

中立できそうなDJがなかなかいねーけどな

464 ：名も無きリスナー：05/09/01 18:23:22

こういうときのDJは影瑠かなあ

465 ：名も無きリスナー：05/09/01 19:10:32

おかえり♪

466 ：名も無きリスナー：05/09/01 19:10:53

すいません誤爆しましたＯＴＺ

467 ：多忙ロスゴリ：05/09/01 19:41:05

ここのはあくまで参考意見にしてます。
本音さらけ出してくださいｗｗ

話進んでないように見えて共通認識は少しずつできてるようだよね。
進んでないことはないんだ（´ー｀）

468 ：名も無きリスナー：05/09/01 20:16:37

凡用スレが持つ、他のラジオスレとの違い
『2ch内で実況が許されている場所である』
このアドバンテージと可能性は大きい

だから2ch利用者ならなるべく誰でも入ってこれるようにニュートラルな環境であったほうがいいのかなとは思う
おそらく最初の方針も、その方向で考えてたんだと思う
最初にシャボーンが公民館って比喩を使ってたけど、まさにそれね

逆にこれが凡用スレDJが凡用スレリスナー向けにラジオするところ、と考えると
実+の他のスレはほとんど見ない住人ばかりで、【】使っても実+の宣伝はおろか
むしろ排他的な印象を与えるような使い方をしてると思えるなら、そこだけは注意すべきかな

いずれにしろ、ちょっとした気配りの問題だと思うんだけど
スレや板で遊ぶのは自由って前提を踏まえつつ、他に迷惑はかけたくないと考える
小心者リスナーの意見ですｗ

469 ：名も無きリスナー：05/09/01 20:43:09

ラジオで議論はよくない。
たとえ中立だって言っても、ＤＪにﾌﾟﾚｯｼｬｰがかかる。
それにその時間に人がたくさんいるとは限らないし。

470 ：名も無きリスナー：05/09/01 20:45:42

正直夢雲と悪魔くんのラジオで
みんなが少し意識するようになった感じだから
そこはそれでいい流れな気はしてきた

471 ：名も無きリスナー：05/09/01 20:55:26

>>469
ラジオで意見言ってもみんなが聴いてるわけじゃないってのはあるね

472 ：名も無きリスナー：05/09/01 21:02:40

でもさここでこんなに議論してたらDJたちの目に入らないわけないじゃん
その議論に対してDJが自分の意見言うのは大事なんじゃね？
リスナーとDJあっての放送だろ？

どっちか片方だけの放送じゃないだろ
リスナーはここでこれだけ議論しててDJは黙ってみてろと言うのか？
中立にならなくてもいいじゃん
みんなで意見出し合うことのなにが悪いんだ？

ここの議論は結局名無しの馴れ合いのような気がする
コテがたくさんいるから自分たちが入りにくい
新規が入ってこないって言うけど
もともとねとらじの他の放送から2chの方には入ってこない
2chの他の板からの流入もないだろう（内容が違うから）
とするならば新規が入ってきにくいと言う理由をあげて
名無しの馴れ合い環境を作りたいだけじゃないのか？

473 ：名も無きリスナー：05/09/01 21:03:28

DJも議論してるんじゃね

474 ：名も無きリスナー：05/09/01 21:04:25

俺コテだけど一応見てるよ〜

まだ発言はしてないけどね

475 ：名も無きリスナー：05/09/01 21:07:17

そうそうコテが入ってないからってDJじゃないとは限らない

476 ：名も無きリスナー：05/09/01 21:08:08

>>472
ＤＪもここで議論すればいいじゃん。
というかいるんじゃない？
ＤＪが必ずしもコテつけて書き込むとは限らないし

477 ：名も無きリスナー：05/09/01 21:08:28

まあ大勢居るとまではいかないと思うが
その点はリスナーも同じ

まあ放送するのもいいと思うけどね

478 ：名も無きリスナー：05/09/01 21:10:15

まぁラジオで自分の意見を言いたい！って人はやればいいと思うけど、
ここに書き込むときですら何回か読み直してるのに
ラジオで言いたいことを伝えるのは至難の業だとおもう

479 ：名も無きリスナー：05/09/01 21:11:20

ラジオで議論もいいけど
書き込みと口頭のリアルタイムなやりとりではどうしても差が出るから
統括的に中立で冷静な判断の出来る人が無難だってことでしょ

あと聴いてない人は蚊帳の外

480 ：名も無きリスナー：05/09/01 21:12:13

>>472
いや、DJもそこそこ議論に参加してるように思うけど。
ただ、コテつけると言いたい事言えなかったり、
発言力が大きくなったり、コテのアンチとかで
変に誘導かかるのもあれだから、名無しの人もいるかと。
名無しの書き込みにも、明らかにDJっぽい書き込みもあるし。

481 ：名も無きリスナー：05/09/01 21:32:59

今じっぷらのスレ見てきた。議論の時の奴ね。
肝心のラジオは聴いてないけどスレの流れはいい感じだと思ったよ。

時々こんなラジオしたりして少しずつ皆に意識させるってのは
のんびりすぎるかな？
あとは個々のＤＪさんの判断で。
皆同じ締め付けレベルにしなくても良い気もするし。

いつかラジオしてみたい男でした＞＜

482 ：音虚 ◆NEKO//odew ：05/09/01 23:39:02

俺は影瑠板の出身だしDJも数回しかしてないし、実＋は怖いところだと思ってるので
今まで傍観してたんだけど・・・まぁ言いたい事長く書きますね
外野は引っ込んでろって言うならスルーしてもらってかまいません

【実＋の方向性】
１：実＋がねとらじの公共の場となりそこにDJとリスナーが入れ替わり立ちかわり来る
２：実＋が新規DJを発掘し、ねとらじを活性化させる
３：現状のまま実＋で放送したい人が放送して聞きたいリスナーが聞く
こんなところだろうか？

【１について】
これははっきり言ってすぐにできないしおそらく時間をかけても難しいと思う
なぜならある時間帯に1人のDJしか放送できないし
自板で放送している人たちにとって実＋でするメリットがないから
特に後者の理由は大きいと思う
もしここに打開策を打ち出すなら板内でねとらじスレ立てんなという板に対して
実＋開放しますよ〜、実＋で放送してみませんか〜と呼びかけることだろうか

【２について】
これはできるかもしれない
ただそうするとDJが増えすぎだとかねとらじを活性化させることで実＋に
何のメリットがあるかという問題が生じる
新規DJを発掘して送り出すことにどういう意義があるかということを考えなくちゃいけないと思う

【３について】
ここで考えるべき問題は二つ
○新規リスナーを獲得したいのか
○現在いるリスナーを逃がさないようにしたいのか

一つ目の点だが現状のままでいくならおそらく新規リスナーの獲得は難しい
なぜならもともと2ch外部のねとらじリスナーは書き込まないことが多い
聞いてるけど書き込まないという事態を結構見てきた
2chに書き込むというのはわりと抵抗があるものなのだ
その人たちを2chに取り込むのはかなり難しい
そして他板からのリスナー獲得については１にあるとおり
二つ目の点は逃がさないようにとあるがこれが議論の焦点になってるような気がする

いい物にしていきたいならみんなの妥協案を模索しないといけない
だけど外から見てると名無し推奨テストに反対すると「馴れ合いだ」とか「実＋は2chだ」とかに
なってしまい非難される流れがここにはあるような気がする・・・
やってみて結果を見るというのも大事だって言うのはわかるんだけどね＞＜

483 ：名も無きリスナー：05/09/01 23:44:40

>>482
疑問。
影瑠板出身ってどうやって影瑠板知ったの？

484 ：名も無きリスナー：05/09/01 23:51:12

>>483
トナメ以前はVIPにいたよ
VIPで選対しつつそこからかな
となると出身はVIPになりそうなんだけど
トナメ以降、影瑠板ができてから居つくようになったかな

となるとVIP出身？ってなるけど
コテつけたのもDJ初めてしたのも影瑠板だから
コテとしては影瑠板出身になるかなぁと思う
ペーペーですけど＞＜

485 ：名も無きリスナー：05/09/01 23:51:47

>>484
納得

486 ：名も無きリスナー：05/09/02 02:59:20

>>482
【１について】
実は、過去に某ねとらじDJが名前を出さずに凡用スレで放送した実績はあった。
この人は、普段は2chとは関係ない外部に個人用の板で100人超えのリスナー相手に放送してる人です。
初期の凡用スレには、そういう外部を取り込む魅力は少なからず存在してたと思う。
他にも、既存の2ch内ラジオスレからの流入は確実にあった。
とは言え、実+は2chである以上、開放的路線を取るならば
2chの各板住人が気兼ねなく放送できる環境を目指したほうが
当初の目的（2chネットラジオ実況文化の掘り起こし）にも合致してると思う。

【２について】
実+に対しては、【じっぷら放送局】を使うことによる、実+板の宣伝効果。
対して放送する側は、凡用を利用することによる、ある程度のリスナー数の保証。
さらにリスナー数を稼いで、スレや板に貢献したいなら、クオリティーを上げればいい。
単に自由にやりたいけど、リスナー数も欲しい、であれば外部でやってどうぞって言われても仕方がない。
新人DJを発掘する意義は、閉鎖的にならないこと、これに尽きると思う。

【３について】
新規参入をあまり考慮しないのは、ここまで見る限り緩慢な過疎化への道を辿ってる印象。


とりあえず当初は、潜在的2chネットラジオ実況文化の掘り起こしだったんすよ。
「ねとらじ」って組織は念頭に無かったはず、ただ便利だから使ってたってだけで、自鯖放送もOKだったし。
で、ある程度自由にやってみてたら、今の状況になったと。

487 ：名も無きリスナー：05/09/02 15:57:41

昨日のログを追ってみての感想。。。
名無しでも内輪ネタ出して馴れ合いしてたら意味ないじゃん！！orz

488 ：名も無きリスナー：05/09/02 16:15:52

>>487
どこが内輪ﾈﾀなのかな？
純粋に疑問（ ・ω・）

489 ：名も無きリスナー：05/09/02 16:17:45

ああ、昨日か。

490 ：名も無きリスナー：05/09/02 16:18:58

どこらへんか詳しく

491 ：488：05/09/02 16:20:41

>>487
それをもし「禁止」にしたとしたら
ＤＪが放送を続けても「単発」な話題しかできなくなるってことじゃない。

それっていいこと？

492 ：名も無きリスナー：05/09/02 16:21:47

議論ラジオが行われた影響
◎DJもコテ出して考察する人が出てきた
○聞いていた人は意識が少し変わったかも
△妙に意識してルールで制限されるの？って思う人が出てきた
×おもしろ半分で名無し名無しって喜んでる人がいる

※ラジオを聴いていない人・コテはまだほとんど知らない様子

493 ：488：05/09/02 16:25:02

>>492
今のアレだけ見て言ってもねぇｗ
アレはコテの意味の無さを問い掛けてるんではないかなｗｗ

494 ：名も無きリスナー：05/09/02 16:26:01

>>492
最後んとこはしばらくすれば変わってくと思うんだけどなあ

495 ：名も無きリスナー：05/09/02 16:27:36

>>493
まあラストはねｗ

ただラジオ内容にしてもあのやり取りにしても
堅苦しいのは嫌だからパーっといこうぜ！
っていう雰囲気だから議論の内容・結果を
あっちに持っていっても無意味な気がするなぁって

496 ：488：05/09/02 16:27:58

訂正
→コテコテコテコテ言うことの意味の無さ

497 ：487：05/09/02 16:56:46

>>491
いや、どっちかっつーと吐息交じりの皮肉なんだけどね。
名無しだろーが馴れ合いは発生するんだったら、
馴れ合い防止のために名無し推奨なんて無意味だよなぁ。。。なんて。

いや、もちろんこれから次第なんだけど。

具体例。。。特定の個人叩きになるからパス。

498 ：488：05/09/02 17:14:39

>>497
君はコレに当てはまる人っぽいな。

891 ：Ψ [sage] ：2005/09/01(木) 15:08:00 ID:SWLlRyJ/
２ちゃんでは（ＶＩＰで顕著なように）馴れ合いをキーワードにして極端に嫌う傾向があるんじゃないかな
それが及ぼす功罪についての議論が足りないままで無条件に「馴れ合い＝ダメ」みたいな


＞具体例。。。特定の個人叩きになるからパス。
ここでなら言っていいと思うお(｀ー´)Ψ

499 ：名も無きリスナー：05/09/02 17:24:08

決めつけはよくない

あとヲチスレじゃないだろここは

500 ：497：05/09/02 17:28:27

いやｗｗ俺はむしろコテ/雑談推奨派ｗｗｗｗ
（流石に馴れ合い推奨とは書けねぇｗｗ）

具体例は、本人が目にすることもあると思うので。
ってか個人的にそんなのは好きじゃない。
ヒートアップすると木を見て(ryってことになりかねんし。

501 ：488：05/09/02 17:35:25

>>500
ｼﾞﾂﾊ(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ

ああ実は昨日のログさらっとしか見てないんだけど
そういう部分もあったわけだね。

502 ：497：05/09/02 17:41:47

>>501
うん、名無しでもコテ付きでも、会話の内容は変わってなかった、と俺は思ったというだけの話。
こういうのは主観抜きで語ることは不可能だから、結構水掛け論に終始しちゃうんだけどねｗｗ

503 ：名も無きリスナー：05/09/02 17:48:29

>>492
＞※ラジオを聴いていない人・コテはまだほとんど知らない様子

俺もその一員。詳しく…

504 ：名も無きリスナー：05/09/02 18:06:32

今の流れとしては

最近凡用の人・ラジオが減ってきた
コテ・名無し含めてスレでの馴れ合いが激しいのが現状
それでは新しく来た人が入りづらく新規リスナー・DJの増加が見込めないのではないか

みたいな流れでもう少し馴れ合いを減らしていこうって感じ
具体的にはいま裏方スレで「名無し推奨」を一度やってみないかっていう話が出てる

505 ：504：05/09/02 18:13:23

と、まとめてはみたものの
ここも台本も一応全部読んで凡用の流れも見てるはずなのに
今の準備室の流れが今ひとつ読めない(´･ω･`)

と、ここに書いてみるテスツ

506 ：ゴスロリΨ：05/09/02 18:22:47

>>505
ごめんね。俺、自分の思ってることを人に伝えるのヘタでorz

507 ：名も無きリスナー：05/09/02 20:24:18

>>500
諦めてるもなにも自分の意志でレス番しか読まないＤＪはいる。
だからレス読みﾀｲﾌﾟのＤＪを引き合いにだしてコテ推奨の意見を述べるのはどうかと。

それにＩＤみりゃどれが同じ人かなんてすぐわかるし。
公開プロキシ規制で巻き添え食らった・・・ｏｒｚ
向こう書き込めねぇｏｒｚ

508 ：名も無きリスナー：05/09/02 20:25:27

>>507は
公開〜〜以降を書きたかったわけで
それより上は裏方スレに書こうとしていたやつです。

あぁぁぁぁ解除はやくしてくれええええ

509 ：名も無きリスナー：05/09/02 20:29:20

ついでにいうと裏方スレに書こうとしてたのはここに書き込む予定はなかったわけで、
つまるところ「誤　　爆」ですｏｒｚ

510 ：名も無きリスナー：05/09/02 21:44:49

ゴスロリさんわざわざ転載�dです。

ちなみに誤解されてるみたいだから言っておくと、
レス番読むだけでもリスナーとの対話はできますよ。

511 ：503：05/09/02 22:26:27

>>504
サンクス

512 ：名も無きリスナー：05/09/03 01:54:50

やはりコテは出さないほうがいいんでしょうかね・・・・
ここ数日なんか凄くさびしいんだけど

ひとりよがりだな、おれorz

513 ：名も無きリスナー：05/09/03 01:57:39

ま、実験中だと思ってガマンガマン。
俺はよそを知るいい機会だと思ってL板とニーピンに張り付いてるｗ

514 ：名も無きリスナー：05/09/03 01:58:52

>>512
影瑠板でもコテ出さないような雰囲気が流れてきてるしねぇ

515 ：名も無きリスナー：05/09/03 02:02:04

>>514
あれは単に潜伏して遊んでるだけじゃね？ｗ

516 ：名も無きリスナー：05/09/03 02:02:34

>>515
自演もし放題だしな

517 ：ゴスロリセンター名無し：05/09/03 02:03:31

名無し推奨と制限をいれずとも雰囲気で流れができるもんですねー。


>>510
できないとは書いてないですよー。
とはいえそんなＤＪは稀なんですかね。

518 ：ゴスロリセンター名無し：05/09/03 02:06:32

>>517の最後の行は虫してくださいorz

519 ：名も無きリスナー：05/09/03 02:09:06

>>517
いやここでこれだけ馴れ合い批判したら（ｒｙ

520 ：名も無きリスナー：05/09/03 02:12:44

俺は馴れ合いをしてるつもりはなかったんだけどなぁｗ

でも、ｽﾚを無視した過度の馴れ合いが横行するのはおれもよくないとおもうわ

521 ：名も無きリスナー：05/09/03 02:13:57

いまちょっと凡用覗いてきたがなんじゃありゃ。
名無し推奨＝名前欄に名無しっていう流れなの？
それとも馴れ合い推奨がわざとやってるの？

522 ：名も無きリスナー：05/09/03 02:14:35

>>521
それは自分も思った
あーいうのが馴れ合いなんじゃないかと思うんだが

523 ：名も無きリスナー：05/09/03 02:18:39

>>521
…？よく分からないんだが、さっきのラジオ中の話？それともその前？

524 ：名も無きリスナー：05/09/03 02:19:26

>>521
昼頃のでしょ？
あれは自分も個人的にどうかと思ったが……

525 ：名も無きリスナー：05/09/03 02:21:32

昼のあれはアンチテーゼというかへそ曲がりというかｗｗ
>>493でも言ってるけどねｗｗｗ

526 ：名も無きリスナー：05/09/03 02:22:50

>522-524
そそ、昼頃のやつのログを見ただけなんだけど。
Ψってコテがどうとか何て読むとか名無し１号だとか…
趣旨を理解してない天然なのかわざとやってるのか？って。
どちらにしてもあんな状況じゃ凡用は廃れていくばっかりだなと思った。

527 ：名も無きリスナー：05/09/03 02:26:29

昼頃のも今見たけど、そのあとの
「おー○○さん」とかそういう表現もすごく内輪だと思いますよ。

528 ：名も無きリスナー：05/09/03 02:27:02

>>526
まぁ、ラジオやってたDJもDJだしね。
一人が先導した行為を凡用住人の総意と捉えられるのは激しく心外ですわな。

529 ：ゴスロリセンター名無し：05/09/03 02:27:57

>>526
趣旨を理解したげてくださいｗｗ

>>527
名無しでもダメかｗｗ

530 ：名も無きリスナー：05/09/03 02:29:26

>>528
自分は総意と捕らえてはいないけど、やっぱりああいう空気は好きじゃない。
せっかくな無し推奨の実験中なんだから、
もっとまじめにやれないものだろうかって思ってしまうのはまちがってるんだろうか。

531 ：名も無きリスナー：05/09/03 02:29:58

>>527
要は「馴れ合い」「雑談」が、リスナーの内輪で完結しているか、
それともDJも巻き込んで広がりを見せているかが重要なのでは？

何が「馴れ合い」で何がそうじゃないのか、ってのは
どうしても個々人の主観に依るから明確な線引きはできないしね。

532 ：名も無きリスナー：05/09/03 02:32:24

ちょっと敏感になりすぎてない？
もうちょっとマッタリしようよ。

533 ：名も無きリスナー：05/09/03 02:33:56

>>527
そのくらいの内輪も不許可なの？
だったら俺凡用捨ててもかまわんと思った

534 ：名も無きリスナー：05/09/03 02:35:19

ｷﾀｶｾﾞｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

535 ：名も無きリスナー：05/09/03 02:35:52

ｺﾞﾒ。。。誤爆した。。。＿|￣|●

536 ：名も無きリスナー：05/09/03 02:38:20

双方ちょっと落ち着いた方がいいと思う
ラジオ聞いてないDJにはまだピンと来てない人もいるかもしれないし
準備室覗いてない人もいるかもしれん

馴れ合いの程度は人によって違うかもしれないけど
おー○○さんはきちんとラジオで自己紹介してたから問題ないだろ

537 ：ゴスロリセンター名無し：05/09/03 02:38:29

>>533
主観的な意見を間に受けない(´ー｀)

538 ：ゴスロリセンター名無し：05/09/03 02:39:49

まずはここから始めようかｗｗｗｗ

なれあい　―あひ 0 【▼馴れ合い】

事前に示し合わせて事を運ぶこと。ぐる。



ぐるかｗｗ

539 ：名も無きリスナー：05/09/03 02:46:08

>>533
俺が言いたかった「内輪」ってのは、
初めて来たリスナーとかが見てどう思うか、だよ。
久し振りに見に行ったんだけど、初めて来たらついていけないだろうなって思ったんだ。
それってつまり名無しにしたことによるメリットが引き出せてないと感じた。

540 ：名も無きリスナー：05/09/03 02:48:31

…結局延々とループしてる話なんだけどねｗ
>>491って意見もあるんだよね。
要は程度問題だとは思うんだけど。

541 ：名も無きリスナー：05/09/03 02:49:45

馴れ合い雑談をなくしたいなら名無しとかコテとかじゃなくて
アンカー禁止にしたらどうだろう？
自分が聞いているＤＪさんの所はそうなの
「お前らだけで話すんなや〜　どうしてもアンカーつけたいなら
俺がそのレスを読んだ後にしてくれや〜　俺に来てるレスやからよ〜」ってね

542 ：名も無きリスナー：05/09/03 02:51:13

つまりは続き物は出来ないわけだな

543 ：名も無きリスナー：05/09/03 02:55:14

>>541
それだとやりにくくなるDJがいると思う。
そういう空気かもし出してるDJさんならはじめからそういうだろうしね。

544 ：名も無きリスナー：05/09/03 02:58:34

>>539
それ言葉に別の意味込め過ぎｗｗｗ
誰が彼の行動をまじえてたんだよｗｗｗ

うちわ 0 【内輪】

(1)家族・親戚・仲間など親しい者だけで、それ以外の者をまじえないこと。
「―だけの集まり」
(2)外部には知られていない内部の事情。内情。
「―のことは話したくない」
(3)数量など控えめにみること。
「―に見積もる」
(4)爪先(つまさき)を内側に向けること。また、その足。

545 ：名も無きリスナー：05/09/03 02:58:48

どんどん問題点が拡散していくな。
結局、
・どういう状態でありたいのか（目的地）
・現状はどうなのか（現在地）
・現状から目的に達する上で、どういう問題を抱えているのか、
　どういう点で具体的にどう問題なのか。

この各項の洗い出しが不十分。
その上に「馴れ合い」「雑談」という言葉の定義も主観に左右され、十人十色。
ついでにそれらの何処が問題なのかも曖昧模糊としている。

そりゃこのスレが各人の自己主張を押し付けあう場所且つ自己満足の世界になってしまう罠ｗｗ

全てを完璧に、ってのは無理だろうけど、
各人がもう少し自覚的になって客観的な視点ってのを獲得すべきだと思うがね。

546 ：545：05/09/03 03:05:08

ちょっと訂正。

＞この各項の洗い出しが不十分。
＞その上に「馴れ合い」「雑談」という言葉の定義も主観に左右され、十人十色。

各項の洗い出し、というよりも単純に現状認識すら主観にまみれて十人十色だわな。
そりゃ議論も空回りしますよってに。

547 ：名も無きリスナー：05/09/03 03:10:16

アレも内輪コレも馴れ合いで全部禁止なって

じっぷらの 清き流れに すみかねて
もとのにごりの カオスこいしき

なんてことを３ヶ月後くらいに言うことになるんかなぁ…
とか思ってしまったよ

548 ：ゴスロリセンター名無し：05/09/03 03:10:51

>>545
単にID無しでやりにくいんですよねｗｗ
ここは本音をぶちまけるスレでもいいと思うです。

549 ：ゴスロリセンター名無し：05/09/03 03:15:06

＞その上に「馴れ合い」「雑談」という言葉の定義も主観に左右され、十人十色。
これは同じくそう思いますねー。

こういう議論になれてないのでぶっちゃけどうしていいかわかりませんorz

550 ：名も無きリスナー：05/09/03 03:16:37

>>548
俺は逆にやりやすかったりもするｗｗ
個人が同定されるような環境じゃこんなこと絶対言えねぇｗｗ

551 ：名も無きリスナー：05/09/03 03:17:55

>>549
俺はこういう議論をさんざんサークルでやった記憶がある。
単なる自分語りですまん。

掲示板使って議論するのって結構難しいよな。
会議みたいに、議長が議題決めてみんなレジュメ切る様にレスするとかすれば
まとまるんじゃないか。
そこまでする必要ないと思う人は離れるだろうし、気軽に思ったことを言い続けてるだけじゃ
話進まないぞ。

552 ：名も無きリスナー：05/09/03 03:20:25

>>550
俺は
　　　同定(童貞)　　な　　　　　んてこと絶対言えねぇｗｗ

なんて、話の流れと全く関係ない誤読やらかした('A`)

553 ：名も無きリスナー：05/09/03 03:22:07

>>552
ちょｗｗｗｗ

…俺は童貞じゃねぇよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

554 ：名も無きリスナー：05/09/03 03:26:59

これ最近思ってたんだけどさ
リスナーだけじゃなくてＤＪ離れの話なんだけど

このいろいろごちゃごちゃとした議論の流れが逆にＤＪとかリスナーとか離れさせてない？？
実際離れ始めたのって馴れ合いがひどいからっていう人もいるんだろうけど議論の流れとかがうざくてたまらないっていう人もいたんじゃない？
むしろそっちの方が多い気もする。

放送中にもっとこうすべきだとかなんとか言われるとやるほうも聞いてるほうもうんざりしてこないかな？

スレの雰囲気が最近は悪く感じる時があるんだよね。
もっと気楽にほっといたほうがいいのかもしれないな〜って思うこともあるんだよね。

なんか縛ろうとしすぎてない？
もっと気楽に楽しめない？
楽しそうだな〜って思ってもらって輪の中に飛び込んできてもらうような雰囲気が前の実+にはあったんじゃない？

っていう考えもできるよね
議論がいやな人は議論にははいってはこないだろうから。

555 ：名も無きリスナー：05/09/03 03:32:45

>>554
俺はそれで離れた
でも、離れた上で議論に参加するのは悪いような気がしてここにもあまり…

556 ：名も無きリスナー：05/09/03 03:39:28

これって単なる「スタンス」決めなんだよね。
そんなの最初に作った人がいないわけだし、
皆で決めるっていうのも無理があるってもんだｗｗ

今日の雰囲気はよかったと思うけどな。
op774さんが帰ってきてくれたのが嬉しい。

>>555
どれだｗｗｗ

557 ：名も無きリスナー：05/09/03 03:43:47

>>554
まぁ確かにそれはあるかもしれないんだけど、
こういう議論が実＋まで影響したのってここ2,3日の話じゃね？

ここで「問題」とされている人離れってのはそれ以前からのことだからさ。

558 ：名も無きリスナー：05/09/03 03:46:13

>>557
でもDJの放送スタイルにいろいろ言ってくる人は前からいたと思う。
更に最近の議論。
どっちも面倒に感じて俺はだんだん離れたよ。

559 ：名も無きリスナー：05/09/03 03:48:41

まぁ、俺一人離れたのがそういう理由ってだけで、議論の足しになるようなこと言えないと思うから
もう書き込まないようにするよ、スレ汚しすまそ。

560 ：ゴスロリセンター名無し：05/09/03 03:48:54

>>556俺(´・ω・)

俺はそんなことより>>241で言ってるようなこととか
「新人ＤＪがいきなり始めて放送事故起こした時にこれを読めば３分で解決する解説書」
とか作りたいなぁ。。

561 ：名も無きリスナー：05/09/03 03:49:54

>>558
居心地がいいところに人が集まるのは当たり前のことだ
今の凡用を居心地が悪いと感じる人が多くなってきたから離れて行ったんじゃないのか？
だから、凡用の居心地をよくしようと話し合ってるところなんだろ
議論がやだって言うのはわかるが、がんばって改善しようとしてる人がいるってのもわかってやれよ

562 ：554：05/09/03 03:51:02

>>557
いやここで議論し始める前から議論(なんかそれとも違う気もするけど)みたいなのが出始めた時期があったでしょ？
ＤＪは〜するべきだみたいな話がちらほら出始めた時期がさ。(勘違いだったらｽﾏｿ)

その位から放送時間とかリスナーとか減ったんじゃないかな？って思ったのさ。
正直あれを議論とか愚痴ととるかただのレスととるかは個人の認識の問題だけどね。

なんかこの議論がその状況を悪化させた様に思ったのさ。

563 ：名も無きリスナー：05/09/03 03:51:44

>>558
そりゃ放送スタイルの合う合わないは色々だからねぇ。
上でも出てきてたけど、個人の主観に基づいた意見を
いちいち真に受けてたら身が持たないってのｗ

あくまでも意見は参考程度に留めとかないと。
勿論自省も必要だけど。

という訳で、落ち着いたらで結構なので復帰お待ちしておりますｗｗ

564 ：名も無きリスナー：05/09/03 03:53:58

>>562
ｺﾞﾒｗｗｗｗ俺一応DJだけど、その流れ全く覚えてﾅｽｗｗｗｗｗｗ
所詮意見なんてその程度なのさ(´ー｀)y─┛~~

565 ：554：05/09/03 03:55:16

>>561
もちろんそれはわかってるお

ただ可能性のひとつとして議論をやめてみるっていうのも一つの手じゃない？ってのを提示したかっただけなのさ
もっと気楽にやってもいいかもねってこと。

ずっとのこのスレはみてるからなんとか改善しようとしてる人がいるのは承知の上で言ってみました。

んじゃまたＲＯＭってみるねん

566 ：名も無きリスナー：05/09/03 03:57:07

う〜ん・・・
今の状況がそんなにだめなのかなぁ？
やっぱりDJもリスナーも飽きってのは来ると思うし
いつでも人がいる状況にしなくてもいいんじゃない？

やりたいときにすればいいじゃん
聞きたいときに聞けばいいじゃん
その軽さが今の実＋にはないんじゃない？
なんかとにかく雰囲気が重いんだよね
息苦しいというか

だから議論自体もそうなっちゃうんじゃないかなぁ

567 ：554：05/09/03 03:57:37

最後にも一つだけｗ

>>564
俺も実際そう思ってながら実+ＤＪやり続けてるからねｗ
気にしないでできるＤＪやリスナーはいいのさ

ただ気にしてる人もいたんじゃね？てことだお

今度こそ554はずそｗ

568 ：名も無きリスナー：05/09/03 03:58:59

>>566
＞いつでも人がいる状況にしなくてもいいんじゃない？
これには同感

自分はむしろいつも人がいないほうがいいと思うんだけどな
人がいつもいるからアンカーの飛ばしあいとかにも繋がっていくと思うし

569 ：ゴスロリセンター名無し：05/09/03 04:06:20

まぁここをずっと見ていて皆の意見は大体つかんだつもり。
それで>>556言ってるんだから困ったものだ(´・ω・)

雰囲気を悪く感じてるのは
実はここを平行してみてる人だけじゃないのかなとちょっと思った

570 ：名も無きリスナー：05/09/03 04:14:03

>>569
このスレがたつ前から雰囲気の悪さは感じてたなぁ・・・・

なんでこんな難しくする必要が？みたいな

571 ：ゴスロリセンター名無し：05/09/03 04:19:13

いやぁここまで議論が一人歩きするとは思わなかったのでorz

　

572 ：名も無きリスナー：05/09/03 04:38:09

始めはちょっとしたガス抜きのつもりだったんだけどね。

ってか今軽くこのスレをはじめから読み返してみて、
300超えた辺りから急に空気が悪くなってるのを感じるｗ
急進派が出てきたというか、白熱しすぎというか。
もう一部実験的に動き出してるしｾﾞﾛに戻すことはできないんだけど、
今後は感情論じゃなくって冷静に(できれば適宜まとめ役を入れて)議論する必要性を痛感するなぁ…。

>>570
台本スレではなくその前から？
だったら俺は分かんないなぁ。特に難しく考えてなかったし。

573 ：名も無きリスナー：05/09/03 04:45:01

上をちょっと訂正。
＞300を超えた辺りから
正確には31日夜〜1日早朝にかけての流れだね。そこの部分だけ凄い異質ｗ
これは私情が入りまくってるからかもしれんがｗｗｗｗｗ

574 ：ゴスロリセンター名無し：05/09/03 04:46:06

>>572
そうだよね(つд｀)
だって台本スレからの流れだよ？ｗ

俺は非常に冷静と思うけど、まとめには向かんのよなぁ。

575 ：名も無きリスナー：05/09/03 04:49:15

>>574
台本スレはネタで終われる
このスレはネタで終われない

576 ：名も無きリスナー：05/09/03 04:51:23

>>574
＞俺は非常に冷静と思うけど、まとめには向かんのよなぁ。
それでいいんじゃ？ｗ
まとめ役に要求されるのは、私情を挟まないこと。
つまり、中立的で客観的な姿勢に努めること、という訳で。
もちろん絶対的中立なんてのは無理なんだけど、
みんなを納得させる、ということでね。

577 ：名も無きリスナー：05/09/03 04:57:16

>>575
論点が微妙にすれ違ってるぞｗｗ
>574の差していることをちゃんと嫁。

578 ：名も無きリスナー：05/09/03 08:48:12

空気の読めない糞コテが一時のさばっただけだろ
馴れ合いというか、空気嫁バカというレスをしづらい雰囲気がアレだったんじゃないかと
DJ同士がもう少しお互い批判もできるようになるといいなあ
とチラ裏

579 ：名も無きリスナー：05/09/03 08:50:54

>>578
DJの一人として
声出してるからなんか普通に人間関係みたいに遠慮しちゃう部分あるんですよ。
さすがにヤバイと思ったら言うようにはしてるけどさ。
うん。確かにおっしゃる事は当たってるので気をつけますね。
なんかあったら言うようにする。

580 ：名も無きリスナー：05/09/03 08:55:44

最初は一部の人が「コテの馴れ合いうぜーんだよ」って言ってるだけから始まった
それがいつの間にか「コテの馴れ合いがあるから凡用が人稲なんだ」になって
最終的に「じゃあコテはできるだけつけないようにするか」になった

もちろんコテ同士の馴れ合いで初心者？が入りづらい空気があるのもわかる
新規リスナーの開拓の障害の一つとなっている可能性も否めないし
実際一部のコテの暴走や空気読めないのが目立つこともある

でもなんかコテうぜえって言うコテの馴れ合い嫌いな人が
自演含めてコテ否定派が多いように見せかけて
コテ追い出し運動みたいな感じに仕立て上げたように見えるんだよね

まあ俺がコテ否定派でもなく名無し否定派でもなく
適度に気をつけてやっていけば良いじゃんって思ってるからこその色眼鏡かも知れんけど

581 ：名も無きリスナー：05/09/03 09:38:42

馴れ合いウゼーと思ってた人はもうすでに実+から離れた
現状居るのは馴れ合いでもいいんじゃね？と思ってる人と我慢して耐えてる人

今後馴れ合いをなくしていくようにすると、残るのは我慢して耐えてた人だけ
そしてちょっとでも馴れ合いが起きそうになったら注意するような殺伐な空気

これで新規が増えると思えない
結果誰も残らない

582 ：名も無きリスナー：05/09/03 10:49:01

ちょっと違う話だけど、新規リスナー獲得したいっていうけど、
今現在、ネトラジ聞いてて、実＋の存在知らない人ってそんなにいるの？

ラジオを聞けばわかる的意見があったからちょっと考えたんだけど、
今新規で来る人って、本当にたまたま興味持って覗きに来た人とかだよね。
そういう人は、とりあえずスレの雰囲気を見るんじゃないかな。2chしてる人なら特に。
いきなりラジオを聞く人ばっかりじゃないと思う。（聞き方知ってるかも不明だし）

そんななかで、アンカーも全然なくて、単発の書き込みばっかりだと内容把握もしにくいだろうし、
盛り上がってる感じも伝わりにくくないかな？
（個人的には、放送と関係ある話題ですらリスナー同士のアンカー禁止っていうのは、
雰囲気悪くなるだけで意味ないと思う。雑談も出来ないなら、普通のFMでも聞いた方がいいと思うよ）

今の議論は、自分達の居心地良い場所を作ろうと既存の人達が色々理由つけてやってるようにしか見えない。
問題点と解決方法が全然かみ合ってないよ。
根本的に問題があるから基本から変えるっていうなら、それはもう実＋でやる意味があるの？

少なくとも、テンプレに「ラジオの聞き方」の一言もない状態で新規もなにもないんじゃないのかな。

583 ：名も無きリスナー：05/09/03 10:52:16

ラジオの聞き方と放送のやり方はテンプレに必要かもしれんね
テンプレの話は裏方に持っていくべきな気がするけど

アンカーがある方が良いかない方が良いかは個人差あると思う
だからどっちかにしようぜ！っていうんじゃなくて
ほどほどにしようって方が良いんだと思うんだけどね

どうも議論好きが多いみたいでどっちか！って感じの意見が多いな

584 ：名も無きリスナー：05/09/03 11:47:25

過度の馴れ合いは好きじゃないが別に完全に禁止しろとは思わないさ
名無し推奨(あくまで推奨)としておいて、適当にあとは空気読んで貰えれば構わない
　　　　~~~~~
馴れ合いも殺伐も突き詰めちゃうとどちらも待ってるのは緩やかな死ですよ

585 ：名も無きリスナー：05/09/03 11:53:48

推奨って言葉に縛られすぎ
推奨は絶対じゃない

それに、放送中のスレの雰囲気はDJがつくるものだろう
これはだめとかこれはいいとかじゃなくて
DJの数だけスレの雰囲気はあっていいと思う

空気読むっていうのが意味として一番近いんじゃないかな

586 ：名も無きリスナー：05/09/03 13:23:02

>>582-583
ラジオの聞き方&放送のやり方はatwikiに書いてあるんだよね。
テンプレ化してもいいんだけど、それぞれがちょっと長い。
（放送のやり方の方は特に）
アドレス一行だけ貼る、ってのだったらまだ許容範囲内かもしれないんだけど。

で、凡用のあの書き込みは何なんだ。。。
殺伐とさせてどーすんだよ…orz

587 ：ゴスロリセンター名無し：05/09/03 13:32:51

まとめ途中だけど投下。
まだ自分の中だけで完結してるところがあるかもしれない。

○大前提
・ラジオはDJとリスナーの交流の場

○凡用ポリシー・スタンス
・あちこちの板のDJがあちこちの板のリスナーに向けて放送
・気軽にラジオをやれる場所
・過剰なブランド化はしない（「放送局」自体ネタである）
・所属ＤＪは持たない

○ＤＪのタイプ
・自分の話で楽しませるタイプ
・リスナーと対話するタイプ（１レス、１放送内、１放送超）
・喋りの練習としてやるタイプ
・興味でとりあえずやってみるタイプ

※１ＤＪ１タイプでなく、複数のタイプを併せ持つ


○「雑談」「馴れ合い」「内輪」「コテ」に含まれる主観的な意味
・排他的
・前の放送を聴いた人しか分からないネタ
・新参リスナーに分からないネタ

リスナーを個として認識できることは、「ＤＪのタイプ」によって「メリット、デメリット」がある。
これを凡用ルールとして一概に決めるのは「ＤＪのタイプ」が限られてしまいよろしくない。

しかし、何もしないのがよいということでなく
リスナーにＤＪのタイプにあわせる意識をある程度持ってもらい
その上で流れにまかせることが理想と考える。

その案としてリスナーのあり方」のようなものを作成することを挙げる。
もちろんそれはリスナー強制するものではない。
（そもそもＤＪのタイプが合わなければ別のDJの放送を聴けばよいだけ）

また今回の件で【裏方スレ】は【実況スレ】とIDが同一なので意見を書きにくい人がいることがわかった。
ID無しの意見交換の場を凡用の中につくることが必要と思われる。

588 ：名も無きリスナー：05/09/03 13:32:55

んー殺伐は厳禁なのにね＾＾
気楽に行きたい。

589 ：卑：05/09/03 13:40:38

なんつーか、雑談もああいう風に叩かれるのが不思議なんだけど。。。
何で駄目だったっけ？
ちょっと今までのギャップが激しすぎてついていけないわ。

590 ：名も無きリスナー：05/09/03 13:45:46

俺も正直、ついていけない。
確かに、新しく凡用に来ようとする人にとっては、今の状態が心地良いのかもしれない。
けれど、もとから凡用にいた人にとっては、今の状態は息が詰まるのではないかな。

まぁ、でも実験段階だし、ちょっと様子は見てみるわ…。

591 ：ゴスロリセンター名無し：05/09/03 13:50:29

過敏になってる人がいるみたいですな。

「名無し推奨」なんかテンプレ入れてたら
それへのアンカーつけて叩くだろうなー。

592 ：名も無きリスナー：05/09/03 13:51:57

空気読めればテンプレに入れなくてもいいんだけどね
「暇だけど人稲じゃん！誰か雑談したいからでてこいよ！」
は流石に空気嫁くらいは言いたくなるさ

593 ：ゴスロリセンター名無し：05/09/03 13:54:09

>>592
よめるわけ無いじゃん。
ああいうこと書く人の方が空気嫁ｗｗ

594 ：名も無きリスナー：05/09/03 13:56:58

>>592
あの方は最近きてないから今の状況つかめてなかったのですよ
だから許してあげてね

595 ：名も無きリスナー：05/09/03 14:01:54

雑談禁止とか氏ねとか書いたのを擁護してるわけじゃないんだけどね
一人だけ浮いてるように見えたから

俺もここで議論してて過敏になってるんかねぇ(´･ω･`)

596 ：ゴスロリセンター名無し：05/09/03 14:04:13

過敏になってる人どうしようか。。

落ち着くまで「名無し推奨」の雰囲気を作るしかないか。。。

597 ：人の中の3 ◆O0NNNaIkLU ：05/09/03 14:06:26

すまん、いままで議論メンドクサイと思って適当にここスルーしてたけど駄目だよな('A`)

パンヤしながら適当にROMったけどちゃんと読んでくる○|￣|＿

598 ：名も無きリスナー：05/09/03 14:06:59

荒らしと同一視するのもちとアレかもしれないけれど
ああいうのはスルーすればそのうち無くなるんだよね
問題点として挙げて向こうや裏方、ここで議論してると
余計に頻度が増える気がする

599 ：名も無きリスナー：05/09/03 14:07:51

>>597
読まないのが悪いんじゃなくて
読まないとやっていけない今のご時世が悪いんだよきっと

600 ：ゴスロリセンター名無し：05/09/03 14:11:19

　 ('A`)　ｲﾔｧ　ﾅｶﾞﾚ ﾓﾄﾞｼﾀｲﾃﾞｽﾅｧ
　ﾉ( ﾍﾍ　　　　

601 ：卑：05/09/03 14:11:24

>>596
一行目と二行目の繋がりがよく分かんないんだけど、
「名無し推奨」ってのは決定事項として扱っていいのかしら？
ついでに「雑談禁止」、ってのも。
検討中なら検討中、決定なら決定、ってはっきり提示しとかないと
いたずらに混乱を招くだけだと思うわ。かく言うアタシもよく分かってないし。

ついでに、名無しについて議論されてたのは知ってるんだけど、
雑談についてはどれだけ議論されたのか、激しく疑問だわ。
結局、雑談(特に人稲時の)は何故駄目なのか？どの程度までおｋ？ってのがはっきりしてないじゃない？

602 ：名も無きリスナー：05/09/03 14:14:03

>>601
ですから、何も決定していないのだから、ここや裏方スレ見た人は自己判断でやってるでしょう
どっちも見てない人はそりゃ混乱するわけですね

まあ雑談禁止！とか注意してる方は暴走気味ってことですよ

603 ：名も無きリスナー：05/09/03 14:17:11

決定事項ではないし
決定に向けての動きがあるわけじゃないんじゃないかな

今までそういうことを議題に話し合ってきて
一時は名無し推奨にしてみようか？っていう話で裏方まで持っていった
でもそのせいで凡用に禁止っていう人が増えて状況は悪化
一言で言えばぎこちなくなってるよね

裏方や凡用での意見は今までの雰囲気が楽しいからここに居る
別にコテつけても雑談しても良いじゃんって意見が多いんだから
いまさらな無し推奨で推し進める必要は無いと思う

604 ：卑：05/09/03 14:17:42

了解！
＞何も決定していない
この言葉が欲しかったのよ。
今、結局曖昧なイメージのまま暴走してらっしゃるみたいだからさ。

605 ：ゴスロリセンター名無し：05/09/03 14:18:22

>>601
凡用のスタンスとしては>>587です。

ただ過敏になった人がいるのでどうしようかなと思ったんですが、、、
いや>>596忘れてください。

あくまで>>587です。「名無し推奨」にはしません。

606 ：名も無きリスナー：05/09/03 14:22:20

あれくらいの煽りにいちいち反応してるくらいじゃ駄目だろ
しかもコテがフォローしちゃコテ同士でかばい合ってる雰囲気出まくってますよ　

607 ：ゴスロリセンター名無し：05/09/03 14:24:33

しません！って俺が決めてるみたいだね。。

608 ：まれすけ：05/09/03 14:29:39

ルールがないのが旧実＋ラジオの醍醐味だったんじゃなかったっけ。
「何かあったらスルー」のみがルールだったあの頃が懐かしい('A`)

向こうにも書いたけど、なぜみんな焦ってるのか。
マターリラジオして、マターリ勧誘すればいいじゃまいか。

609 ：ゴスロリセンター名無し：05/09/03 14:32:29

>>608
わかってる。わかってるんだよorz

610 ：人の中の3 ◆O0NNNaIkLU ：05/09/03 14:32:55

適当に読んできた（あれ？


俺は馴れ合いﾜｯｼｮｲだし、コテ同士の雑談おもすれー派
だけど、新リスナーにとっては入りづらい雰囲気でもあるんですよね
別に人が増えて欲しいってわけじゃないです
ただ、俺は凡用スレに初めて来た人が「あー馴れ合いかーイヤだなー」って敬遠することがイヤだ

コテ同士の馴れ合いは特に敬遠されやすい
ｳｻﾞｲって思う人が多いんですね
だから、名無し推奨、ってのには意義はありません

雑談禁止には意義あり
＝＝＝
300　名無し
　オナニーしてきた今北産業
＝＝＝
301　名無し
　>>300
　オナニー
　について
　ｋｗｓｋ
＝＝＝
↑くらいの会話はいいと思うんですよ
ようは、内輪の話にならなけりゃいいと思います。。
コテが300だとアレですけど、名無しなら何の問題も無いかと、、
これしきの雑談で拒否反応出ますかねぇ・・・

俺の頭の中の結論は、
「コテの馴れ合いはやめれ、でも軽い雑談くらいいいんじゃまいか」
ってことです。。

とは言っても、自分も十分馴れ合いしてるので説得力はないと思いますが・・・

611 ：まれすけ：05/09/03 14:33:56

>>610
オナニーについて詳しく

612 ：名も無きリスナー：05/09/03 14:35:16

>>611
（´・ω・） …

613 ：名も無きリスナー：05/09/03 14:35:31

その辺皆が皆うまく空気読めればねぇ
推奨って言葉で濁してあとはテキドーに流れると思ったらそうでもないし、どうしたものか

614 ：人の中の3 ◆O0NNNaIkLU ：05/09/03 14:37:29

>>611
（´・ω・）・・・

>>613
書き忘れてました('A`)
名無し推奨、ってのは「放送前、放送中、放送後のDJはいいけど関係ない人は名無しになっとれ」ってことです

615 ：名も無きリスナー：05/09/03 14:37:52

>>606
同意ですね

煽りもスルーできないようでは
空気読みスキルへの期待もできそうにないなこりゃって思えてきちゃうorz

616 ：人の中の3 ◆O0NNNaIkLU ：05/09/03 14:38:55

俺上手くスルーできなかったな('A`)さっきも

「とりあえず>>1をもちついて読むんだ」くらいのこと言えないと駄目っかね

617 ：ゴスロリセンター名無し：05/09/03 14:38:59

>>613
＞推奨って言葉で濁してあとはテキドーに流れると思ったらそうでもないし、どうしたものか
俺もそう思ってましたorz


>>614
それは推奨に意味込め過ぎだｗｗｗ

618 ：まれすけ：05/09/03 14:39:34

でもなぁ。
実際、DJの人で「今の名無し半強制っぽい雰囲気に耐えられない」って言ってる人知ってる('A`)
一応名無しっぽくしてリスナーに回ってたけど、ギスギスした空気に嫌気がさしたみたいorz

619 ：人の中の3 ◆O0NNNaIkLU ：05/09/03 14:40:07

>>617
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

というか「極力名無し」のほうがよかったですかね

620 ：ゴスロリセンター名無し：05/09/03 14:41:25

俺は凡用ポリシースタンスを皆の認識合わせた上で公開して>>1からリンクして

>>616のように言いたいんだ。

621 ：人の中の3 ◆O0NNNaIkLU ：05/09/03 14:42:29

|・DJ、放送内容への質問、苦情、問い合わせ等は【裏方スレ】までお願いします。

ってあるんだから今のままでも十分かなー

622 ：名も無きリスナー：05/09/03 14:45:06

しかし凡用の感心する所は
議論したり実験とは言え新しいルールを作ったり(今は各人の判断だっけ？)
あまつさえ暴言さえ出てるのに、
「自治厨uzeeeee」みたいな事を言う奴がいない事だな

もっと早い時期に出るかと思ったんだが…
みんな裏方に感謝してるからか、反自治すらいないほど人稲なのか…

623 ：名も無きリスナー：05/09/03 14:45:09

ルールに関してはこれだけじゃダメなのか・・・？
名無しだろうがコテ付きだろうが関係無いじゃん。
そこまで気を使う事ないって。


|| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|| 凡用ネトラジの唯一のお約束
||　 　_＿　　『なんかあったら　ス　ル　ー　。　』
￣.／__|__＼￣ ／　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〈(｀･ω･｀)〉つ　ﾊﾞｼ 　放送中に放送と関係ない過度の馴れ合いをするのは
　と/ﾟ･｡｡･ﾟﾉ　))　　ﾊﾞｼ 　　　　　DJに失礼だぞｵｯﾊﾟｲ!ｵｯﾊﾟｲ!
__ノ＿＿ノ）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

624 ：名も無きリスナー：05/09/03 14:45:15

つか、全員が空気読めるわけないじゃん。
あの程度で雰囲気悪いって言う方が過敏なんじゃないの？
焦ったっていいじゃん。少しくらい荒れてもいいじゃん。
今大事なのは、マッタリ仲良くする事なのかな？
新規リスナーって、大事に優しくしてたら増えるの？
和気藹々と楽しい場所には、殺伐派は発言したら駄目なのか？
争いの原因も考えずに喧嘩すんな、荒らし乙って言う方が思考停止じゃないのか？

自戒を込めて。

625 ：人の中の3 ◆O0NNNaIkLU ：05/09/03 14:45:30

あ、>>621は別に禁止事項とかはテンプレに入れなくていいって意味ではないのでよろしく

626 ：名も無きリスナー：05/09/03 14:48:32

てか、いつから凡用はリスナー主体になったの？
DJの人がDJしやすい環境を作って沢山のDJが来て放送して、そこにリスナーが沢山集まるってスタイルじゃなかったの？

627 ：名も無きリスナー：05/09/03 14:49:07

空気っていうか運営気味の話題になったら裏方誘導はいいんじゃね？
それでも煽ってきたらスルーしようと思う。
んでもスルーしたらしたで不満いうんだろうなぁ。

628 ：まれすけ：05/09/03 14:50:05

>>627
そういう奴は裏方でもスルーされるに一票

629 ：ゴスロリセンター名無し：05/09/03 14:50:29

こうしようか。あんまり変わらないけど。

・DJ、リスナー、放送内容への質問、苦情、問い合わせ等は【裏方スレ】までお願いします。

630 ：名も無きリスナー：05/09/03 14:51:51

そのDJが放送しやすい環境として
人がスレに居ないと放送始めるタイミングが〜
っていう意見が出たこともあったな

あとはラジオしてないときなら迷惑にならないんだし
DJコテと名無しリスナーの交流的雑談する場が欲しいって言う意見もあった

どっちも微妙に>>626と論点がずれてるのを承知でちょっと紹介
俺もDJが自分でリスナーを集めるべきなんだとは思うよ

631 ：名も無きリスナー：05/09/03 14:52:36

>>629
なんだか向こうと相互リンクみたいになってややこしいけど
テンプレ改変の話は向こうでやるべきじゃないかな？

632 ：名も無きリスナー：05/09/03 14:56:41

＞DJコテと名無しリスナーの交流的雑談する場が欲しいって言う意見もあった
これに関してはもうえる板にリンクでいんじゃね？
テンプレの中でえる板にDJと交流したい人はこちらへって感じで

633 ：名も無きリスナー：05/09/03 14:58:31

それもまた微妙なところなんだよね
ここは実+の避難所じゃないからさ

634 ：名も無きリスナー：05/09/03 14:58:33

>>626
リスナーだった人がほとんどDJに回ってしまったから
純粋なリスナーはほとんどいなくなってる現状
リスナー主体にするほどリスナーがいないような・・・
むしろDJが飽和したんじゃないか？
急にやりたくなってもやりたい時に出来ない
予約は面倒、じゃあ余所でやるかと

635 ：人の中の3 ◆O0NNNaIkLU ：05/09/03 15:00:24

>>623
それは極端すぎる気がするお・・・でも減らしたほうがいいとは思う

暗黙の了解にするにしてもテンプレに入れるにしても、
コテ同士の馴れ合いは避けるべきだと思う
DJ（少なくても俺）は「なるべく多くのリスナーに聞いてもらいたい」って思ってる
新リスナーさんに不快に思われるのはイヤだし

煽りとかについては>>624が言ってる通りなんだけど、煽りが一つでもあるとDJもリスナー（少なくとも俺）も不快になる
DJが「(　´∀｀)ﾏﾀｰﾘしましょうよ・・・」って言い出したりするような事態は避けたい

こう思ってるのが俺だけじゃないことを願いつつ

>>629
つ「質問、苦情、問い合わせ等は【裏方スレ】までお願いします。」
実際これでいいと思うお

636 ：名も無きリスナー：05/09/03 15:01:50

どうも新規リスナを獲得するための環境作りのような流れになってる気がする
初めての凡用にくる人って、新規リスナのとだけを指してる訳じゃないでしょ
常時馴れ合ってたら、初めて凡用でラジオやりたいと思ってる人が来ても名乗り上げ辛いと思うけど
雑談禁止はやりすぎ、は同意

637 ：ゴスロリセンター名無し：05/09/03 15:02:28

>>631
そうだねー。

>>632>>633＞はぴすた
あった方がいい。どこが妥当だろう？


実＋の制限が凡用ポリシーとあってないなーと思い始めてる。
しかしあっている板は2chに無いなーと思ってる。これはまた別の話で。

638 ：名も無きリスナー：05/09/03 15:02:29

>>633
それはえるも容認してるみたいだしいんじゃね？
実+大使館立ってるくらいだし、実際今議論してるこの場もえる板なわけだし

639 ：名も無きリスナー：05/09/03 15:02:33

・過度な馴れ合いは抑え目に。

それか

・過度な馴れ合いもあって、なんでも有り、ついでに叩きも有り。

どっちかテンプレに入れりゃいいんじゃない？
空気嫁って言っても無理でしょ、あのスルーできなさ具合じゃ。

640 ：まれすけ：05/09/03 15:02:40

>>635
俺がリスナー側だったら徹底スルーだけど、
DJ側だったら徹底的に買ってしまう俺は
極東魂全開ｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

641 ：ゴスロリセンター名無し：05/09/03 15:04:15

今までの流れからして影瑠板案は無いｗｗ

642 ：名も無きリスナー：05/09/03 15:06:40

とりあえず、重苦しい雰囲気はラジオｽﾚに持っていかない！
ってことでおｋでしょうか？

643 ：名も無きリスナー：05/09/03 15:06:42

>>641
それを何故おまえが決定するのかがわからん

644 ：名も無きリスナー：05/09/03 15:07:11

>>636
DJだろうがリスナーだろうが新規が入りにくい排他的な雰囲気はどうよ？って話でしょ

645 ：名も無きリスナー：05/09/03 15:07:16

避難所を作って凡用で雑談禁止もなんかかたっくるしい
かといって凡用で雑談しすぎもちょいとアレ

だから実+倉庫に大使館でも建てて
ラジオに関係ない話やちょいと雑談が過ぎるなと思ったときは
大使館に行こうぜっつってそっちで雑談する

とか言うのを考えてみた
体制代わるのとかルール的なことを嫌う凡用ではあまり現実的ではないかな・・・？

646 ：まれすけ：05/09/03 15:08:07

もう何でもアリでいいじゃん('A`)

647 ：人の中の3 ◆O0NNNaIkLU ：05/09/03 15:09:26

>>645
そっちじゃ雑談する気になれないお・・・

648 ：名も無きリスナー：05/09/03 15:10:12

>>643
ゴスロリが決定してるように見えないことも無いが
無い「だろ」ｗｗｗｗ　みたいに「だろ」が抜けてるだけって考えてあげて(´･ω･`)

その前に実+と影瑠板は関係を持って立てられたわけじゃない
もし影瑠が避難所に使ってくれって言えばその限りではないけれど
現状ではここまでリンクが貼られるのがおかしいくらい

649 ：名も無きリスナー：05/09/03 15:11:56

二ブロック目の先頭「その前に」は無視してください('A`)

>>647
書いてるうちにそう思ったから締めくくりが(´･ω･`)
でも用意されてるとされてないとでは違うかな？とも思ったりするんだよね

650 ：名も無きリスナー：05/09/03 15:12:00

あらためて

|| ★★実+の唯一のお約束
||　 　_＿　　『なんかあったら　ス　ル　ー　。　』
￣.／__|__＼￣ ／　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〈(｀･ω･｀)〉つ　ﾊﾞｼ
　と/ﾟ･｡｡･ﾟﾉ　))　　ﾊﾞｼ
__ノ＿＿ノ）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

これ以上のルールは無意味に一票

651 ：643：05/09/03 15:12:13

>>648
なるほど・・・
ゴスロリごめん、ちょっと熱くなり過ぎた

652 ：名も無きリスナー：05/09/03 15:12:26

>>646
その気持ちわかるwww

規制なんかしたって意味がないと思う。
DJを盛り上げられるリスナーとリスナーを盛り上げられるDJがいない時間帯は
どうあがいたって過疎るだけだよ。

653 ：名も無きリスナー：05/09/03 15:13:40

>>650
それにこの後自演で１２６００票！

654 ：人の中の3 ◆O0NNNaIkLU ：05/09/03 15:14:14

馴れ合いはともかく、雑談することがそんなに敬遠されるのかな？


>>650
そうっすね
でもできれば「暗黙の了解」みたいなのは作っておいたほうがいいと思うんだ、俺は

655 ：まれすけ：05/09/03 15:14:33

>>650
俺もそれだけでいいと思う。
つか、それしか守る気はないｗ

それで俺がハブられたら
それはそれでしょうがない。

656 ：名も無きリスナー：05/09/03 15:15:35

>>650
それって「都合の悪いことはスルー」って読めなくもないんだよな
実際そういう使われ方をしたのを何度か見た

657 ：まれすけ：05/09/03 15:15:54

>>653
>>650は、お、お、おおおお俺じゃねえべやっ！！！

658 ：名も無きリスナー：05/09/03 15:17:22

ＶＩＰそっくりだな

659 ：名も無きリスナー：05/09/03 15:18:39

まあ元VIPPERが多いからな

660 ：名も無きリスナー：05/09/03 15:18:56

トナメの流れでVIPからきた人多いからね

661 ：人の中の3 ◆O0NNNaIkLU ：05/09/03 15:19:59

>>656
いや、実際そうじゃないすか？
DJ側も、リスナー側も


VIPPERな俺がきましたよ

662 ：名も無きリスナー：05/09/03 15:19:59

板のリーダーがまずVIP選対支援ラジオ連リーダーだった人だしな

663 ：名も無きリスナー：05/09/03 15:21:47

>>648
影瑠板＠ラジオ避難所（及び遊び場）
だから避難所として使ってもいいと思う
OCN騒動の時も結局実+倉庫に行かずにみんなえる板に来てたわけだし
実質的な避難所としてちゃんと機能してるとは思うんだが

664 ：人の中の3 ◆O0NNNaIkLU ：05/09/03 15:24:56

>>663
同意
今スレストスレがその役目を十分に果たしてると思う

テンプレに入れる必要はないと思うな
問題は馴れ合いバッチ来いの新リスナーさんは存在を知らないってことかな・・・

665 ：名も無きリスナー：05/09/03 15:26:39

>>661
うーん…うまく言えないんだけど俺的にはなんか〜に内輪っぽい雰囲気がするのね
内には内のルールがあるんだ、外野は黙ってろというかなんというか…
まぁ俺の気のせいっぽいけど

666 ：名も無きリスナー：05/09/03 15:27:15

新規の人も入りやすくするためのテンプレ追加案

デメリット無し
・過度な馴れ合いは抑え目で

デメリット有り
・名無し推奨、雑談不可

凡用向けに、上のが適度な案だと思うんだけどなぁ。

667 ：名も無きリスナー：05/09/03 15:28:30

>>666
そうそう、いい言葉が見つからないだけなんだよな
思ってることは大体みんな同じなんだが・・・
その辺を話し合っていったらいいと思うけどどうかな？

668 ：人の中の3 ◆O0NNNaIkLU ：05/09/03 15:28:41

>>665
そんなに重く考える必要もないと思うけどなぁ・・・
DJだけではなく、リスナーに向けても言ってるわけだし

669 ：名も無きリスナー：05/09/03 15:30:48

>>663-664
立てられた時の名目が影瑠の遊び場だったように記憶してるからさ
実質DJ一杯居るし雑談にちょうど良いから〜って
勝手に「じゃあ影瑠板つかおうぜ」っていうもんでもないと思うんさ

670 ：ゴスロリセンター名無し：05/09/03 15:31:05

作っちゃった（・∀・）ｼﾞｯｹｰﾝｼﾞｯｹｰﾝ

○議論スレ　　　　http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/liveplus2/1125728939/
○交流所　　　　　http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/liveplus2/1125728653/

671 ：名も無きリスナー：05/09/03 15:31:06

向こうでスルーできてたオレ勝ち組(`･ω･´)

ROMってたとも言う

672 ：名も無きリスナー：05/09/03 15:32:01

>>671
あるあるｗ俺もここ、今までROMってたｗ

673 ：名も無きリスナー：05/09/03 15:34:04

>>667
・過度な馴れ合いは抑え目で

じゃダメかな？一行で分かりやすいと思うんだけど

674 ：名も無きリスナー：05/09/03 15:34:53

>>670
過去ログちゃんと読んだほうがいいよ・・・？

263 名前： ◆LN6gW6uqOQ ＠はぴすたψ ★ 投稿日： 05/08/31 03:13:42
>>260
基本的には「ネトラジだけじゃなく、実＋関係でいろいろと使える倉庫」と言う意味で建てた。
ところがそれ以外で使う要素がまだ無いためにネトラジ関係のテンプレしかないのね。
万が一のための避難所はあるけど、後はテンプレ保管庫以外の利用法はさせてない。

つまり、「遊びに来る場所じゃない」というわけ。

675 ：人の中の3 ◆O0NNNaIkLU ：05/09/03 15:34:59

>>666
上のは「雑談はいいけど内輪の話は駄目」って思えるんだけどそれでいいの？
俺はそのほうがいいとおもうんだけどさ

>>669
今けっこー役目を果たしてるんだからこれでｲｲﾝｼﾞｬﾏｲｶ？

>>670
(´･ω･`)・・・人来るかな・・・上手く誘導できればそれが一番いいと思うんだが

676 ：人の中の3 ◆O0NNNaIkLU ：05/09/03 15:36:13

>>674
まぁそりゃそうだろーにゃ
倉庫で雑談するわけにも・・・（あれ？

677 ：名も無きリスナー：05/09/03 15:39:38

>>675
雑談まで無くす意味が正直わからんすよ

今朝は納豆ごはん食べました(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
おっぱい！おっぱい！
あびる優氏ね！

なんてな内輪ネタじゃなくても楽しめる雑談ぐらいなんぼでも出来るわけで
それぐらい気軽にさせろ！とゆいたいです＞＜

678 ：人の中の3 ◆O0NNNaIkLU ：05/09/03 15:40:50

>>677
あ、うんそうそう
「雑談はいいけど内輪の話は駄目」ってほうがいいと思うんだよ、うん

679 ：まれすけ：05/09/03 15:43:55

あびる氏ね＞＜

680 ：名も無きリスナー：05/09/03 15:45:09

>>675
よくわからんくなってきたけど
最低でもここのボスに聞いてからにはなるだろうね〜

681 ：人の中の3 ◆O0NNNaIkLU ：05/09/03 15:46:00

つか名無しで雑談すれば何の問題もないような気がするんだが・・・

だから「極力名無しで」だけでいいと思うんだ

682 ：名も無きリスナー：05/09/03 15:46:39

>>678
内輪って単語使うと、どうもネガティブな印象があって
あまりテンプレ向きじゃないような気がするんだけど
意味的には、どっちもほぼ同一だねｗ

・過度な馴れ合いは抑え目で
or
・雑談はいいけど内輪の話は駄目

683 ：名も無きリスナー：05/09/03 15:46:52

昨日久々に放送した時、名無しさんからのレスばかりで「何故？」と
思ったが、そう言う理由だったのか、と今このスレを読んで思った。

684 ：名も無きリスナー：05/09/03 15:48:03

ゴスロリが自治厨に見えてだんだんウザくなって来た件

685 ：ゴスロリセンター名無し：05/09/03 15:49:13

>>674
読んでるよ。つーか直接対話してるよ。
代替案がでてこなかったわけだし、実＋倉庫は

＞管理人の中の人が実験中なので
＞止められようが、消されようが全部実験です。

らしいので消された時は消された時で。


>>684
ｷﾀｺﾚ

686 ：人の中の3 ◆O0NNNaIkLU ：05/09/03 15:49:19

>>684
とりあえずもっとﾏﾀｰﾘした言葉遣いにしようぜ(´･ω･`)

687 ：名も無きリスナー：05/09/03 15:49:51

元から裏方で奔走してる人だし
コテつけて色々やるとそう見えることもあろうな

ちょいと俺もそう見えることはあるけど(´･ω･`)

688 ：名も無きリスナー：05/09/03 15:50:28

>>684
じゃあ代わりに貴方が議論をまとめてくださいな（・∀・）

689 ：名も無きリスナー：05/09/03 15:50:35

>>684
カリカリするな。もちつけｗ

690 ：名も無きリスナー：05/09/03 15:52:17

ああ、でも
ゴスロリにだけ直接連絡とりたいと思うことはある

691 ：名も無きリスナー：05/09/03 15:52:45

>>684
わからんでもないが、もまいも漏れももちつこう。

692 ：名も無きリスナー：05/09/03 15:53:43

具体的にどこがうざいのが指摘しないと、単にわがまま言ってるだけに見えるよ
ゴスロリたんの意見はかなり中庸じゃん
既存層だけじゃなく、新規層へ開拓へ向けて意見だししてるし
その労力は誰も真似できません

雑談スレは実験とはいえ暴走しちゃったかなって思うけど＞＜

693 ：名も無きリスナー：05/09/03 15:53:50

>>681
極力ってのも…言葉は難しいな

694 ：人の中の3 ◆O0NNNaIkLU ：05/09/03 15:54:12

ゴスロリさんはちと強引すぎる気がするお
いい仕事してるんだからもうちょっともちついてくだちゃい(´･ω･`)

695 ：名も無きリスナー：05/09/03 15:55:03

みんなで一気にそういうとコテ擁護してるだけに見えるぞｗ

696 ：まれすけ：05/09/03 15:55:17

もとより今まで通りのことしか実行しない気の俺は叩かれる対象になりそうｗｗｗｗｗｗｗｗ

697 ：名も無きリスナー：05/09/03 15:55:23

>>684はスルーするとこじゃないのかｗ

698 ：人の中の3 ◆O0NNNaIkLU ：05/09/03 15:55:52

>>693
(´･ω･`)うーむ・・・

「無意味にコテを出すのは止めましょう」
でどうよ？

699 ：名も無きリスナー：05/09/03 15:57:01

>>698
「何事もほどほどに。」とか

700 ：影瑠 ◆AxrQEsCRzI ：05/09/03 15:57:42

なんかオレの名前が出てるようなので・・・

影瑠板は自由に使って構わないっすよ、避難所に使おうが個人スレ立ててラジオしようがご自由に♪
来てるみんなが楽しく面白く過ごせればおっけー
ただたまにオレが気まぐれで実験したりする事はあるけどねｗｗｗｗ

けど！
犯行予告とか悪い事はしちゃダメよ、ってルールだけは守って欲しい
オレのためっていうか立てた人のために
冗談でも冗談で終わらない時もあるのでね

701 ：名も無きリスナー：05/09/03 15:58:24

「禁止」とか「推奨」という表現にすると規制が厳しすぎるような気がするし
逆に「空気を読んで」とか曖昧な表現にすると分かりづらいし、難しいね・・・

702 ：人の中の3 ◆O0NNNaIkLU ：05/09/03 15:58:50

>>699
うやむやになっちゃってますお(´･ω･`)

>>700
それでこそ影露さんです＞＜

703 ：名も無きリスナー：05/09/03 15:59:05

>>698-699
コテだろうが名無しだろうが空気嫁てりゃ(・∀・)ｲｲ!!
馴れ合いだってほどほどならばスレの雰囲気が(・∀・)ｲｲ!!

と思って>>682まで持ってったんだがorz

704 ：名も無きリスナー：05/09/03 16:01:42

>>703
それができてないから問題なのね(´･ω･`)

705 ：人の中の3 ◆O0NNNaIkLU ：05/09/03 16:02:17

>>703
ほどほど、ってのが難しい・・・
馴れ合い禁止くらいでも俺はいいと思うんだが・・・

コテじゃなくなれば自然と馴れ合いはなくなるっていう俺の考えは甘いのだろうか・・・

706 ：名も無きリスナー：05/09/03 16:03:08

自分はコテ出したい放送のときは出すしそれ以外のときは出さないってスタンスでいるつもりだけど
むしろなんで放送以外のときもコテつけてたいかなぁとは思う
つけたりはずしたりするのが面倒だから？

707 ：まれすけ：05/09/03 16:04:00

>>705
馴れ合いは無くなるだろうけど、人も居なくなるんじゃね？

708 ：名も無きリスナー：05/09/03 16:04:15

>>704
あの一文追加しても効果ないっすか？

推奨にしろなんにせよ、名無しがコテがって言うと
不自由度が大きくてデメリットもあるよ

709 ：人の中の3 ◆O0NNNaIkLU ：05/09/03 16:04:15

>>706
実際馴れ合いの材料にしかならないんですよね(´･ω･`)

とコテもBeもだしっぱだった俺が言ってみる('A`)

710 ：名も無きリスナー：05/09/03 16:06:12

出身板がどこかで、結構見解が分かれるような気もする。

>>706　キャラの立ってるコテなら、コテつけてDJにレスすれば、
　いいスパイスになると思うんだけど。放送する側からすれば、
　レス読みのしやすに違いが出る場合もあります。
>>707　だろうね。

711 ：名も無きリスナー：05/09/03 16:07:17

割と最近、某DJさんに口コミで誘われて凡用に居つくようになった俺みたいな人間は少数派なのかな・・・

最近の「○○禁止」とか「○○推奨」というような流れはなんだか堅苦しい気がして
せっかく新規リスナーさんや新規のDJさんが来られても、結局は居つきづらくなる希ガス

712 ：まれすけ：05/09/03 16:07:45

よし、こうなったら全コテでいこうじゃまいか。
ハガキ職人にだってPNあるわけだし！

713 ：名も無きリスナー：05/09/03 16:07:46

これだけ議論しても空気読めない人は読めない気がしてきた

いやなんでもないなんでもない

714 ：名も無きリスナー：05/09/03 16:08:13

>>709
コテは盛り上げる材料にもなるんだよ？

今は亡きあの人を想い出してごらん・・・
そう彼は、過度な馴れ合いもせず、ひたすらにおっぱいを探求しつづけ（ｒｙ

他にもお客さん的なコテだっていたし

715 ：op.774 ◆lop.774f9U ：05/09/03 16:08:17

ここで名無しで書いても無意味だから、名前つけときます。

元？DJの１人としては、今の実＋でラジオしたいとはあまり思いません。
理由は「楽しくなさそうだから」。

まあ１人の元DJの意見として、軽く流してください。

716 ：人の中の3 ◆O0NNNaIkLU ：05/09/03 16:09:23

>>707
「馴れ合い禁止、雑談はおｋ」ってのがいいと思うんだけど・・・
名無し同士でも雑談はできるでしょ？

たとえば俺が

「フリスク買ってきた」

って言えば

人の中の3→アナリスク常習者→ｷﾀｺﾚ！！

内輪の話になってしまう
でも名無しが言えば、内輪の話にはならないでしょ？
（あーフリスクはアナリスクに直結して考えられるからアレだけど、まぁそれは例なので・・・

717 ：名も無きリスナー：05/09/03 16:09:47

というか、禁止とか推奨とか言葉で縛ることはおすすめしない
失敗例を見ているからね

718 ：名も無きリスナー：05/09/03 16:10:46

>>707
求めてるのはラジオであってコテの雑談じゃない
コテの雑談がないからって去るような人がいるとは思えないが

719 ：まれすけ：05/09/03 16:10:57

>>715
実は同意＾＾；

殺伐としすぎなんだよね。
コテだろうがなんだろうが気にせずいきゃあいいのにさぁ。

こうやって議論してるのが一番実＋活性化の阻害だよ、マジデｗ

720 ：名も無きリスナー：05/09/03 16:11:49

>>715
すいません「楽しくなさそう」の理由が
個人的な理由だけじゃなければ参考になるかもしれないので
よかったらくあしく聞いてみたいんですが
面倒だったらスルーしてください

721 ：で<　´つ`>：05/09/03 16:12:43

>>715
>>719
ｳﾘも実は同意な件

722 ：名も無きリスナー：05/09/03 16:13:19

なんかよくわからんけど皆さんお疲れ様でした

723 ：名も無きリスナー：05/09/03 16:13:45

子供じゃねーんだから雰囲気ぐらい肌で感じたらいい
空気読めない人にはこんなルールつくるより名指しで注意した方が早い気がするよ

724 ：op.774 ◆lop.774f9U ：05/09/03 16:14:02

>>719　私もそう思います。
>>720　言葉通りです。前は、コテも名無しも和気あいあいとやってたから
　「楽しんでもらって、こっちも一緒に楽しもう」と放送してましたけど、
　今は何かギスギスしすぎで、リスナーを楽しませようとか、しゃべりな
　がらこっちも楽しもうとか言う感情が沸かないのです。

　スレの流れが楽しげで、「この輪の中に入りたいな」的雰囲気が、
　久々に来たらすっかりなくなってましたので。

725 ：まれすけ：05/09/03 16:14:37

>>718
コテの雑談があるから活性化するっていってないよ。
リスナーの結構な数がコテ＝DJなのは周知であって、
名無し推奨雑談禁止なんてしたら見た目には人稲状態だし、
そこでラジオしたいって言う人も少なくならね？

雑談してるほうが「人が居る→ラジオやってみたいから質問してみようかな」
っていう流れになることもあるのを忘れちゃいけないと思うぞ。

726 ：人の中の3 ◆O0NNNaIkLU ：05/09/03 16:17:30

>>710
キャラが立ってれば立ってるほど、新リスナーさんは理解がしづらいと思うんだけど・・・

>>711
うん、だからなるべくならテンプレに入れないで「暗黙の了解」にしていけたらいいと思う

>>713
俺か('A`)

まぁ俺達が楽しめりゃいい、ってことならコテでも何でも来い、なんだがな・・・・
自分も輪の中に入ってみたい、みたいな雰囲気作りができたらそれが最もいい

727 ：名も無きリスナー：05/09/03 16:18:35

実はこの議論を最初に始めたのが影瑠で
DJを影瑠板に取り込もうとしてるのなら

影瑠ﾊﾗｸﾞﾛｽ

728 ：名も無きリスナー：05/09/03 16:18:56

・過度な馴れ合いは抑え目で
or
・雑談はいいけど内輪の話は駄目

えーと、コテ賛成派の方にお聞きしたんですが・・・
どちらかの一文を追加することに反対の方いますか？
もし反対であれば、デメリットを指摘していただけると幸い

早めに妥協点を見つけて、こんな議論はとっとと終わらせるに限る

729 ：名も無きリスナー：05/09/03 16:19:00

とっとと結論出した方がいいと思うのだが、さて…

730 ：op.774 ◆lop.774f9U ：05/09/03 16:20:53

ネットラジオって、実際に声出して、そしてリスナーとコミュニケーションを
取りながらやって行くもの。「雑談禁止」「名無し推奨」な、そんな
殺伐とした場所で、誰が積極的にリスナーとコミュニケーション
取ろうと思いますかねえ（笑

ネットラジオが題材なだけに、なれ合い、雑談はしょうがないと思うんだけど。
まあ空気読んで、他人のラジオの間はDJを盛り上げる等、必要な事は多いと
思いますが、そんなもの明文化するようなものでもないような。

書いたって、空気読めない人はどうせ読めないんだから（笑

731 ：まれすけ：05/09/03 16:21:24

>>728
別にﾓﾝﾀﾞｲﾅｽ。

そもそも俺は内輪ネタをしなさすぎる件。
いっつも政治とかﾁｮﾝﾈﾀとか右翼ﾈﾀとかｻﾖｸﾈﾀとかｴﾛﾈﾀ…はしないな。

732 ：影瑠 ◆AxrQEsCRzI ：05/09/03 16:21:51

>>727
ちょｗｗｗｗｗねーよ♥

733 ：人の中の3 ◆O0NNNaIkLU ：05/09/03 16:21:55

>>728
いらないと思うお
制約は少ないほうがいい
新リスナーにとっても、今の住人にとっても

734 ：名も無きリスナー：05/09/03 16:23:08

>>726
その特徴的な人の説明をさりげなくＤＪが言えばいい…
すぐに全部わかる必要はないんだしさ

735 ：まれすけ：05/09/03 16:23:12

結局、今まで通りな「何かあったらスルー」で落ち着きそうだな、おいｗ

736 ：名も無きリスナー：05/09/03 16:23:33

学校に例えてみると、以前は割と自由な校風で「何でも有り」的な雰囲気だったのに
最近は校則が増えすぎて、その結果自由な校風が無くなってしまった、というような感じがするんだよね

「凡用ネトラジ実況所。通称”凡用”。　大人も子供もおねーさんも、コテも名無しもDJも、みんな仲良く騒ごうぜ。でも仲間はずれだけはかんべんな。」
的な雰囲気が欲しいなぁ・・・と思ったり

737 ：ゴスロリセンター名無し：05/09/03 16:24:22

ああテンプレにこれ入れたいなぁ。。。

・ここでは制限や推奨等はありません。

738 ：名も無きリスナー：05/09/03 16:24:24

当初の雑談禁止は
ラジオ放送中の、ラジオと何の関係のない雑談はDJに失礼だから禁止
という意味だった気がするんだけど
段々、字面通りに取ってる人ばかりになってない？

739 ：名も無きリスナー：05/09/03 16:24:45

別に馴れ合いを完全に止めろって言ってるんじゃないんだけどね
新規が入りにくい雰囲気は止めようって話だろ？
おまえら敏感杉

740 ：名も無きリスナー：05/09/03 16:25:30

DJ置いてけぼりの雑談はDJが困っちゃいます＞＜

こんなんでいいのか

741 ：名も無きリスナー：05/09/03 16:26:05

>>737
そんな文こそｲﾗﾈ

742 ：名も無きリスナー：05/09/03 16:26:14

>>730
激しく同意・・・

私は新参ですが、以前のコテが多い時よりも現在のほうが入りにくい・・・ｗ

743 ：人の中の3 ◆O0NNNaIkLU ：05/09/03 16:26:29

>>734
うん、そうなんだけど・・・
DJに負担がかかるし、そもそも放送してない時はどうするんだ、ってことだお

さっき言った「フリスク云々」は、その人がどんな人か分かるし、それくらいならいいと思うんだ
だけど、その人のことを知らないと理解できないようなネタは避けるべきだと思う

744 ：名も無きリスナー：05/09/03 16:27:17

>>738
これだけは禁止っつーか、なしねってことにすれば
後は何かあったらスルーでいいんじゃないのかね
ほんと空気読めない人には何言ってもしょうがないし

745 ：まれすけ：05/09/03 16:27:26

>>742
今の状況は「名無し推奨」を皮肉って名無しになってる感があるからね。
自然じゃないんだよね。

746 ：名も無きリスナー：05/09/03 16:27:59

>>743
確かwikiから行けたと思うんだけど
ＤＪ自己紹介をなるべく全員に書いてもらう方向でどうだろうか。
今どっかいっちゃった人とかはまあ連絡とれなきゃしょうがないとして。

747 ：名も無きリスナー：05/09/03 16:28:58

>>737
それでは裏の意味を深読みされちゃうと思います＞＜
新規の人は「なんだこりゃ？」って感じるとｵﾓｰ

748 ：名も無きリスナー：05/09/03 16:29:40

>>740
これいいね

749 ：名も無きリスナー：05/09/03 16:29:58

とりあえず、雑談については「適度なら大歓迎、でもDJ置いてけぼりな話題はほどほどに・・・」という感じになるのかな？

新規さんに分かりづらい話題云々は、凡用ネトラジ用語集を活用すればある程度は解決出来るような気がするんだけど

750 ：人の中の3 ◆O0NNNaIkLU ：05/09/03 16:32:37

>>740
なかなかいいかもしんね
まぁすぐに追加ってのは軽率すぎる気がするけど、いい案ではある

実は凡用936は俺なんだけど、あんな感じがいいとおもうんだお
強要してるわけでもなし

というわけでラジオやってきますね('A`)ｲｶﾝ､ﾎﾞｹﾂｦﾎｯﾀ

751 ：名も無きリスナー：05/09/03 16:35:08

ここで、ラジオ始まる前に3ちゃんｸﾙｰ？
って凡用に内輪ネタ書きたくなる気持ちを抑えるオレ

752 ：名も無きリスナー：05/09/03 16:36:08

>>751
あるあるあるあるｗ

753 ：まれすけ：05/09/03 16:36:33

俺も「すでにDJわかった件ｗｗｗｗｗｗ」とカキコミしようとして自粛したｗ

754 ：名も無きリスナー：05/09/03 16:36:46

雑談については、>740で決着点が見いだせた気がする

コテor名無しの論議についてはどうなんだろうか

755 ：人の中の3 ◆O0NNNaIkLU ：05/09/03 16:37:12

>>751
そうそう、そんな感じの会話をなくしていけばいいと思うんだよｗ

756 ：名も無きリスナー：05/09/03 16:37:38

空気読んで耐えたよ
ここで続けるのも微妙に内輪ネタだと思うんで以下自粛

757 ：まれすけ：05/09/03 16:38:04

なんか堅苦しいよお兄ちゃん('A`)

758 ：名も無きリスナー：05/09/03 16:38:29

まあ見合い中の男女だと思えば。

759 ：名も無きリスナー：05/09/03 16:38:50

>>757
強く耐えるんじゃ！麦のように強くなれ・・

760 ：名も無きリスナー：05/09/03 16:39:37

じゃああとは若いもんに任して、年よりは外で茶でも啜りますか('A`)

761 ：名も無きリスナー：05/09/03 16:39:39

ヲチスレっぽくなるからやめとこ＞＜

762 ：名も無きリスナー：05/09/03 16:41:02

>>760
わかった！こうだな

じゃああとは若いもんに任して、年よりは外で>>754でも話しますか('A`)

763 ：名も無きリスナー：05/09/03 16:41:24

>>751
４４５３枕さんの時も含めて
普段から放送してるDJはコテ出しても良いんじゃないの？っておもった
ラジオしなくなったのにコテだしっぱっていうのは
嫌な人が居るならやめたほうが良いんじゃね？って程度だけどさ

764 ：名も無きリスナー：05/09/03 16:43:10

>>754
コテor名無しに縛りをつけてもデメリットがｲﾊﾟｰｲ

じゃあ馴れ合いをどうするか→空気嫁と

てなところのような

765 ：名も無きリスナー：05/09/03 16:45:12

コテ名無しに関しては
空気読めない人は外しても読めないし
読める人は外さなくても読める
だからＤＪ個人のスタンスに任せたらいいと思う派
でもリスナーオンリーでコテつけてるのは疑問

766 ：名も無きリスナー：05/09/03 16:45:26

>>764
じゃあ、コテor名無しについては以前通り「ご自由にどうぞ＾＾」って事になるのかな。
その上で「DJ置いてけぼりの雑談はDJが困っちゃいます＞＜」と但し書きを加えるのなら大賛成です

767 ：名も無きリスナー：05/09/03 16:45:42

・馴れ合いとか→適当に空気嫁

これくらいでいいんじゃね？
これすら嫌と言われるとお兄さん困っちゃう

768 ：名も無きリスナー：05/09/03 16:46:51

そういう当たり前のことは当たり前でいいんじゃね？
わざわざ明記する必要は無いと思う

あるとすればDJ置いてきぼり雑談はほどほどに程度だと思う

769 ：名も無きリスナー：05/09/03 16:48:58

>>767
ネトラジに限らず学校、会社他どの集団でもいえる、もう書くまでもない事だよなｗ

770 ：名も無きリスナー：05/09/03 16:49:14

>>765
リスナーOnlyでコテ付けてる人って、そんなにたくさんいるっけ？

771 ：まれすけ：05/09/03 16:50:20

>>770
俺俺

772 ：名も無きリスナー：05/09/03 16:50:46

>>765
え、なんで疑問？

って思うオレが変？？

773 ：op.774 ◆lop.774f9U ：05/09/03 16:52:01

>>770　今はなきシャボ（ry

774 ：名も無きリスナー：05/09/03 16:52:10

>>772
いや俺も全く疑問は無いからすくなくとも二人は居るお。変じゃないお。

775 ：ゴスロリセンター名無し：05/09/03 16:52:28

俺のことですか＞＜

776 ：名も無きリスナー：05/09/03 16:52:59

>>771
実はえろすけさんのラジオを一度も聞いたことがない俺ガイル・・・ｗｗｗ
時間帯が合わないんだよね。・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・。

>>772
むしろ俺は「リスナーOnlyコテも含めて、みんなで仲良くしようぜ！」派かも試練

777 ：op.774 ◆lop.774f9U ：05/09/03 16:53:01

私も、リスナーオンリーコテがなぜ疑問なのかよく分からない。
そんなの、書く人の勝手だと思うんだけど……（空気読む読まないは、
上でも書かれている通りコテの問題ではない

778 ：名も無きリスナー：05/09/03 16:53:03

>>774
俺もいるから三人

779 ：名も無きリスナー：05/09/03 16:53:57

>>778
お前は俺の自演だから二人

780 ：名も無きリスナー：05/09/03 16:54:31

>>774
俺はその２人にはいってるかもだな

781 ：名も無きリスナー：05/09/03 16:56:09

>>775
いやいやいやｗｗｗ


適当に凡用の過去ログを漁ってみたけど、リスナーOnlyなコテはそんなに多くない感じだなぁ
その人たちも、DJとはまた違った形で凡用に関わっている人達なわけだし、
コテを名乗ってても構わないと思うんだが

782 ：まれすけ：05/09/03 16:57:42

>>776
だって人多いと怖いんだもん(´・ω・｀)


リスナーだって何だってコテだろうが名無しだろうがいいよ、別に('A`)ﾀﾉｼｸﾔﾛｳｾﾞ

783 ：名も無きリスナー：05/09/03 16:58:56

きょうは煽った人はまとめて行く流れにさせてくれたんだ！
ありがとう。

784 ：名も無きリスナー：05/09/03 16:59:45

>>765
大して面白くもない奴がコテつけてんじゃねーよとは思うが
ガキじゃないんだからなぁ、本人が好きなようにしたらいいんじゃね

785 ：ゴスロリセンター名無し：05/09/03 17:00:04

＞私も、リスナーオンリーコテがなぜ疑問なのかよく分からない。

俺も分かりませんが、疑問に持つ人がいることは確かなようです。
ただ少数ではないかと個人的には思ってますが、確かめるすべはありません。

786 ：名も無きリスナー：05/09/03 17:08:01

さっきから、凡用でアンカーミスやら連発な俺は空気読め無さ杉だな・・・ｗｗｗ

787 ：まれすけ：05/09/03 17:09:15

>>786
どじっこ乙

788 ：ゴスロリセンター名無し：05/09/03 17:11:28

op774さんとか影瑠板にいないＤＪと話する場がないなぁと思ってましたが、
ここがそういう場になっちゃいましたね（´ー｀）

ちゃんとした場所作りたいな。

789 ：まれすけ：05/09/03 17:13:32

>>788
実＋凡用スレでやればいいんじゃね？
俺天才。

790 ：名も無きリスナー：05/09/03 17:26:02

最後の数分間、PCがフリーズして聞けなかったんだけど・・・
今の3ちゃん放送時のスレの雰囲気は良い感じだったとｵﾓﾀ

791 ：名も無きリスナー：05/09/03 17:27:33

毎回放送が始まるといい雰囲気だよ

792 ：ゴスロリセンター名無し：05/09/03 17:31:10

つまり今のバランスがちょうどいい？ｗｗ

793 ：人の中の3 ◆O0NNNaIkLU ：05/09/03 17:33:08

あふー('A`)

794 ：名も無きリスナー：05/09/03 17:35:15

>>792
そんな気がするなｗ
一連の議論は、とりあえず決着点が見えた希ガス

>>793
乙でしたー

795 ：名も無きリスナー：05/09/03 17:37:13

放送しているときのスレの雰囲気はＤＪがつくる（難しい意味でなくてね）
ものだから、それだけさんちゃんがいい雰囲気だったんだと思うお^^

796 ：人の中の3 ◆O0NNNaIkLU ：05/09/03 17:40:42

>>795
そう言ってもらえるとうれしいです＞＜

カラオケラジオだとほとんどDJ無視ってないからいいんだけどにゃぁ・・・

あとラジオ中の内輪の話はあんまり問題じゃないね、DJが説明を加えればいいんだから
内輪の話が問題になるのはラジオがないときやね

797 ：ゴスロリセンター名無し：05/09/03 17:43:08

>>795
＞放送しているときのスレの雰囲気はＤＪがつくる（難しい意味でなくてね）
ほんとそうだね（´ー｀）

798 ：名も無きリスナー：05/09/03 17:45:18

>>796
DJが説明を加えてくれるのは、スゴク助かるｗ
ネタが生まれた時の放送とか聞き逃してると、
なぜこの流れが出来てるのかが分からなくて迷子になることがある

799 ：はぴすた ◆LN6gW6uqOQ ：05/09/03 17:46:37

ここまで読んだ。


倉庫に立ててどれだけこうかあるか分からんけどとりあえずOK−
でもめんどくさいから強制IDのままで。


あと、俺が言いたいことは今日のラジオで言うことにする

800 ：名も無きリスナー：05/09/03 17:47:01

>>798
あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

801 ：ゴスロリセンター名無し：05/09/03 17:48:32

>>798
うはｗｗｗ俺出掛けてるｗｗｗ

802 ：名も無きリスナー：05/09/03 17:49:23

>>799
なんかカコイイ！！ワクテカ！

803 ：人の中の3 ◆O0NNNaIkLU ：05/09/03 17:49:49

>>799
ﾜｸﾃｶ

804 ：名も無きリスナー：05/09/03 17:50:43

日直がいて「今日のねとらじ日誌」書いてくれないかなーと思ってみたり・・・

最近、何度も煽ってるネタなのに本ネタ忘れたりする

805 ：ゴスロリセンター名無し：05/09/03 17:52:07

レス番間違えてるorz

>>804
それはwikiの用語集だったりDJの自己紹介だったり。

もっといい形があるかな。

806 ：名も無きリスナー：05/09/03 17:53:40

>>799
もし議論的な内容になりそうだったら>>469-479あたりを見てくれると嬉しい

807 ：名も無きリスナー：05/09/03 17:55:15

>>806
というか放送中？ｗ


ちなみに俺もあんまり聞けてないんで、
あとで文面に起してもらえるとありがたい。

808 ：名も無きリスナー：05/09/03 17:56:10

>>807
ごめん違ったｏｒｚ

ｵｰﾊﾟｽさんだった・・・スマソｗ

809 ：名も無きリスナー：05/09/03 18:40:30

ゴスロリはなんでそこまでえる板に関連スレを作る事を拒否するんだろう
ただ自分が好きじゃないからとかの私怨に近い物で選択してる気がする

否定意見が出ていたからって言ってるけど肯定意見の方が多いと思うんだが？
否定意見はゴスロリ一人な気がするんだが気のせいなんだろうか？
自分の意見を押し付ける議長なんて要らないんだが

810 ：名も無きリスナー：05/09/03 18:42:11

前のラジオのときは否定意見が多かった
今回は肯定意見が多かった
影瑠は使いたいなら使えば良いって言ってる

こんな感じ

811 ：名も無きリスナー：05/09/03 18:46:13

>>809
シャボーンが外部に何かを作るのをよしとしない人だったからだろ
やっぱシャボーンの影響ってのは大きいよ

812 ：名も無きリスナー：05/09/03 18:57:34

>>810
なるほど、そういう事ね
どうなんだろ、ラジオやって話し合いってDJ次第で決まっちゃう所もあると思うんだがなぁ

>>811
けどしゃぼーんもえる板に遊びに来ていた事があるお＾＾

813 ：ゴスロリセンター名無し：05/09/03 18:59:39

ごめん出かけるので簡単に。

影瑠板に凡用の何かを作るのをよしとしない意見が200あたりでてます。
それを踏まえてます。


俺もたまに影瑠板で遊んでるんですが＞＜

814 ：名も無きリスナー：05/09/03 19:18:55

というかここは「外部」だからいくら人が多いとはいえ気が引けるんじゃないかな。
影瑠に迷惑かかるようなら、外部じゃないところにこういう場所をつくって、
ここの人たちがそっちに出向くのが正当な気がするんだが…
実+からどんどん人がやってきてこの板全体が荒れたりしたら、みんな困るし
みんな困ったら影瑠も悲しむ。

815 ：名も無きリスナー：05/09/03 19:26:44

外部に2chネタもってくんな。2chネタは2ch内で片付けろ。

816 ：名も無きリスナー：05/09/03 20:36:11

>>814
影瑠がいいって言ってるんだから別にいいと思う。
それにこんなこといったら荒れそうだけど
嫌なら見なきゃいい。
あと、この板の人の多くは実+の住人（もしくは元住人）でもあるわけだし。

影瑠が構わないっていってる以上はそれに甘えてもいいんじゃないかと。

817 ：名も無きリスナー：05/09/03 20:47:37

嫌なら見なきゃいいの意味だけわからんけど
影瑠が良しというなら使うとすればここが良いかな？

まあ外部に雑談スレを立てるならば、だけど

818 ：名も無きリスナー：05/09/03 20:50:47

>>817
なんか影瑠板での議論スレを毛嫌いしてる人がいたので、
じゃあ見なきゃいいじゃんってことです。

819 ：名も無きリスナー：05/09/04 00:52:47

ヨッシーのクッキー？

820 ：名も無きリスナー：05/09/04 00:53:03

やっべ、超誤爆

821 ：名も無きリスナー：05/09/04 00:53:43

うん。

822 ：名も無きリスナー：05/09/04 01:09:25

>>819
どこと誤爆したんだｗ

823 ：名も無きリスナー：05/09/04 01:10:02

かにんとこ

824 ：名も無きリスナー：05/09/04 01:13:03

大正解ｗｗｗｗ
ごめんね、議論の邪魔して

825 ：よっぴい ◆cAyoppiimI ：05/09/04 02:28:40

絶対に･･･許せねぇ！！！！

826 ：名も無きリスナー：05/09/04 02:29:14

ごめんなさい＞＜

827 ：名も無きリスナー：05/09/04 02:31:10

よっぴお記念日

828 ：名も無きリスナー：05/09/04 10:09:07

でもアレだな、みんな雑談は好きなんだよな

829 ：名も無きリスナー：05/09/04 13:06:21

だねー。またここを引き合いにして悪いけど、
影瑠板は雑談スレが専用にあるし、
ラジオやりたい人は勝手に実況スレ立ててできるし、
人呼びたければ雑談スレに宣伝すればいいし、
私個人的には理想的なねとらじ環境だと思うんだよな。
凡用はひとつふたつのｽﾚでうまくやろうって言うのが
なかなか難しい条件なのかもしれないなー。

830 ：名も無きリスナー：05/09/05 12:27:34

レスをざっとしか見てないから空気読めてないかもしれなかったらすまん

俺、じっぷら学園から聞き始めたリスナーの一人の主観なんだが、
企画が終わってまたーりとラジオ聞けるんだなと思ったら
人稲どうしよう祭りが始まって正直面食らってる

誰がどう人稲と判断してこのスレ立てたかわからないけど
昔聞いてた人はここの空気が読めてるのか書き込んでるみたいだけど
新参リスナーは蚊帳の外で書き込みのしようにも趣旨がわかってない

そういった意味じゃ、ここもある意味立派な内輪の馴れ合いスレのような気がする

ここの発言してる実+ねとらじ関係者ってごく最近のリスナーの意見はどうでもいいのかな？

831 ：名も無きリスナー：05/09/05 17:48:07

>>830
もっと人増えるといいよねって話が
どうして人稲なんだろうという議論になり一人歩きを始めた。
と俺は思ってます。

＞ここの発言してる実+ねとらじ関係者ってごく最近のリスナーの意見はどうでもいいのかな？
そんなことないです。貴重な意見ありがとう。

832 ：名も無きリスナー：05/09/05 18:02:58

>>830
どうもトナメ時代からいるとまたーりって感覚がなくてね。
まぁでも最近は今のまんまでも全然いいんじゃないかって気がしてきた。
馴れ合い云々は多少あるけどもね。
この議論こそまたーりとやるべきなんだろうな。

833 ：名も無きリスナー：05/09/05 20:24:41

>>829
交流所ができたようだね。使われてないけど。

834 ：名も無きリスナー：05/09/05 22:05:44

なんか
|| ★★実+の唯一のお約束
||　 　_＿　　『なんかあったら　ス　ル　ー　。　』
￣.／__|__＼￣ ／　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〈(｀･ω･｀)〉つ　ﾊﾞｼ
　と/ﾟ･｡｡･ﾟﾉ　))　　ﾊﾞｼ
__ノ＿＿ノ）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

に

空　　　気　　　嫁
を付け加えたらいいんじゃないかと勝手に妄想

835 ：名も無きリスナー：05/09/05 22:17:07

>>834
そのお約束は実＋という板のお約束であって、凡用スレに限った話じゃないからねぇ(実＋自治ｽﾚ等参照)。
凡用実況所のお約束、って形で入れるんだったらその辺りは大丈夫だろうけど。

836 ：名も無きリスナー：05/09/05 22:22:02

空気嫁っていうのは対個人に対して言うものであって
当たり前のことをお約束にしないといけないってのは痛々しい
テンプレに明記しただけで空気読めない人が読めるようになるとも思わんしね
空気読める人が空気嫁って注意できるふいんき作るのが最善じゃなかろうか

837 ：名も無きリスナー：05/09/05 22:24:11

「空気嫁！！」みたいに殺伐とした注意をする人は空気嫁てるんだろうか。。

838 ：名も無きリスナー：05/09/05 22:35:45

>>837
空気嫁よボケ

みたいな風に言うのであれば
それは読んでる空気がVIPだかどこかだな
ほんまに空気嫁って言うわけじゃなくて
やんわり注意したり裏方に誘導して訓告とかそういう感じで
空気読めない人に注意できたらなぁと思って
今までは誰が何してもほぼスルーやったからね

839 ：名も無きリスナー：05/09/06 22:13:00

大麦が凡用でラジオしてるけど、常駐してるコテとかはレスつけなくなりましたね。
いつもはみんな名無しBeとかで書き込んでるのに。

840 ：名も無きリスナー：05/09/06 22:15:57

>>839
ここは議論スレ。ヲチスレではないんです＞＜

841 ：名も無きリスナー：05/09/06 22:57:14

影瑠板でも>>839のようなこと言う人いるんですね＞＜

842 ：名も無きリスナー：05/09/08 02:12:03

2時間レス無しでしゃべりっぱなしかｗ
ある意味すごいが引く時は引き上げようよ。

843 ：名も無きリスナー：05/09/08 02:12:52

ああオチスレじゃなかったね。ごめん。

844 ：名も無きリスナー：05/09/08 02:18:13

なんていうか、愚痴みたいなのはトラブルの基だからね。
問題提起って感じならいいんじゃね？

845 ：ω ティンコベイダー (i) ★：05/10/30 22:21:45

それにしてもいろいろ書き込んでないスレあるんだよなｗｗｗｗｗｗ

846 ：ティンポー ★：05/10/30 22:27:50

あるねぇｗｗｗｗｗｗｗ
しばらく見てないスレとかいっぱいあるわｗｗｗｗｗ

847 ：【実は】放送事故【硬派】 ★：05/10/30 22:52:42

書き込みないと見ないからなｗｗｗ

848 ：空アゲさん：05/11/16 13:13:25

.

849 ：名も無きリスナー：05/11/26 03:54:33

乗っていいネタ引っ張っていいネタとそうじゃないネタ
DJの雰囲気察したり限度をちゃんと考えようと思った

850 ：名も無きリスナー：05/11/26 04:00:04

えろすけなんかはまったく気にしてないからいいんじゃね？

851 ：なすーん：なすーん

なすーん

852 ：なすーん：なすーん

なすーん

853 ：なすーん：なすーん

なすーん

854 ：なすーん：なすーん

なすーん

855 ：なすーん：なすーん

なすーん

856 ：なすーん：なすーん

なすーん

857 ：なすーん：なすーん

なすーん

858 ：なすーん：なすーん

なすーん

859 ：なすーん：なすーん

なすーん

860 ：なすーん：なすーん

なすーん

861 ：なすーん：06/04/24 02:34:23

なすーん

862 ：なすーん：なすーん

なすーん

863 ：宣伝野郎：06/08/28 07:17:56

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こんなすごいサイトを見つけました！
皆さんだけですよ〜
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864 ：名も無きリスナー：2007/01/12(金) 21:21:50.6982 ID:SbpEQuSY

一応上げとく？

865 ：はぴすた ◆MICAhappy.：2007/01/12(金) 21:22:26.2523 ID:hqoNpVKk

これ・・・消そうよ

866 ：名も無きリスナー：2007/01/12(金) 21:23:14.2363 ID:XyuztUCU

はぴが生玉覚悟で消せばＯＫ

867 ：名無しサンプリング@48khz：2007/01/12(金) 21:23:21.9431 ID:/X74T43k

ここは…＾＾；